POST DOPAJE EN MASTER

Tema en 'Senior / Master30-40 / Veteranos 50-60' iniciado por wikileaks, 11 Feb 2012.

  1. duffaux

    duffaux EL LARRY DEL VIEIRASA

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  2. Jesús Robles

    Jesús Robles Miembro

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    El sábado, en la etapa montañosa de Agost en el Interclub del Vinalopó, nuevo control anti-doping. En este caso, fueron 6 corredores los que pasaron control, por lo visto. Es el segundo control que se efectúa en este torneo, tras el que se realizó tras la pasada etapa en Villena.

    Tanto en la Volta a la Marina como en el Vinalopó se habían anunciado estos controles, que están llegando en las últimas etapas.

    Hay preguntas en aire sobre todo esto...

    - ¿En torneos en los que los organizadores muchas veces tienen relación con equipos y corredores que los están disputando (para ganar en muchos casos), no debería de ser la AEPSAD la que eligiera en qué etapas hacerlos? Vamos, que dentro del torneo, fuera sorpresa el dia en que se hacen.

    - ¿Qué porcentaje de los que realmente se meten cosas puede caer en un control? Muchos ponen en duda en este foro la efectividad de los controles, por lo básicos que son y por los enmascarantes que toman los corredores.

    - ¿Quiénes han de pasar el control? Tanto si son 3 corredores, como 6. ¿Lo marca la AEPSAD, el organizador, a medias...? Algunos son siempre por sorteo... ¿qué porcentaje o cantidad?
     
  3. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Pues debería ser sorpresa, pero la realidad va a ser que esa sorpresa no existe en ninguna competición...:rolleyes:

    Precisar el porcentaje va a ser difícil, pero la gente que anda con medicamentos, lo mismo que sabe cómo administrar para que le funcionen como les interesa, a buen seguro sabrán lo que tienen que hacer para prevenir positivos...
    Estando AEPSAD olvidaros en enmascarantes que eso es de los años 80s, ahora mismo es detectable cualquier atisbo de lo enmascarado y también los enmascarantes, que son conocidos y están prohibidos.
    Antiguamente lo poco que se colaba en orina usando los míticos enmascarantes no se detectaba, pero hoy si.
    En realidad eran competidores del transporte que ocupaban los "transportadores" y evitaban que los esteroides salieran en orina salvo cantidades ínfimas, de aquella indetectables...

    Ahora se trabaja con "períodos de supresión", o de retirada... hay que tener en cuenta el tiempo necesario para limpiar de sustancia el organismo y usar cosas que hayan desaparecido para el momento del control. Sabiendo velocidades de eliminación, se trata de utilizar cantidades que puedan limpiar en el tiempo equis...

    Pues es que los fármacos que se usan para doparse es la indicación terapéutica que tienen...para lo que se supone que los laboratorios los producen y venden ;):D
    Luego alguno lo llamó comercialmente el propio laboratorio WINstrol (algo así como un derivado estrólico para ganar...) que es el estanozolol más popular...

    Pero bueno, coñas aparte:
    Tratamientos de fertilidad o terapia de sustitución. Estas son las indicaciones "oficiales".

    Lo que viene siendo subir las hormonas androgénicas del tío para que se recupere mejor, tenga más hematocrito y más masa muscular y de más calidad con ricos vatios.... y si el tratamiento se alarga en el tiempo, ayuda a pérdida de grasa corporal...

    Pero claro, una cosa es cuando alguien tiene esas hormonas bajas (edad, enfermedad...etc) ponérselas en su sitio... y otra cosa es, subirlas por encima de lo que tiene un tio normal de serie... :rolleyes:

    Con lo cual estamos en el argumento del Dr. Ferrari que dice que la EPO (aplicable a esteroides si se quiere) sirve para que estos pobres deportistas que tienen sus hematocritos machacados a causa de las palizas físicas, sean tratados médicamente y recuperen sus valores para que los lleven en su sitio.
    Bueno, en su sitio... al pasar el control, a lo mejor durante la carrera "un pelín" por encima...:D:D
     
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  4. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    Controles en competicion, ridículo en 99%. Tienes una challenge, o una vuelta, a la que hay que aputnarse bastante antes, pide domicilios y te presentas en Enero.

    Si se siguen las normas
     
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  5. jimibob

    jimibob Miembro Reconocido

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    Hoy se han hecho controles en la carrera de Ereño en Bizkaia.
     
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  6. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

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    Parece ser que hay otro positivo en Galicia...
     
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  7. canario74

    canario74 Miembro Reconocido

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    Hay que cambiar fariña por mandanguiña a este paso.

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  8. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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  9. death

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    Dónde hay más info?
     
  10. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

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    Bueno, si hiciesen controles a otros equipos que hay por ahí, pues igual teníamos que poner la canción del Fary no? ... lo que pasa es que claro, con abogados es complicado... jajaja
     
  11. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

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    Yo no tengo más info, sólo me han comentado que hay otro que ha dado y que están esperando a la muestra B... aunque si la muestra A da, debería tener sanción provisional no? A día de hoy sigue corriendo...
     
  12. death

    death Miembro activo

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    Pues... no sé, pero los otros 2 casos que se dieron en Galicia se supieron y se publicaron en varios medios. De este no se sabe ni en qué prueba, ni fefcha, ni nada... y supongo que este corredor no daría en los controles de la carrera de Ourense y la de Tui, no?!
     
  13. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

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    Habría sido en un control antidopaje fuera de galicia y éste año 2018. Evidentemente no voy a decir el nombre, simplemente lo he puesto por si alguien tiene acceso a la famosa hojita de AEPSAD que nunca es pública y hay algún nombre nuevo. Mientras no sea público, no se puede decir el nombre.
     
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  14. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    A mi lo que me dicen del sur... madre, también mete miedo, tal vez incluso más...:rolleyes:

    Es algo como muy claro que a nivel de master hay gente que "se mejora" a punta pala... y también dado que no hay el nivel de controles como en ámbito profesional, no va a haber positivos.

    Es que ni siquiera hay un seguimiento a la gente que clasifica arriba en plan sistemático... así que... podemos esperar que cuando no es sistemático, alguien tenga cierta información privilegiada de cuando, donde, cómo... se hará control.

    Total que... o bien compites para pasar el rato cicloturistamente y te da igual... o pasas de meterte ahí si no te da igual que te lijen, aun sabiendo que muchos de ellos van en otras condiciones y si no lo haces, eres, "otra categoría"... y vas a hacerlo bien, dentro de tu categoría.
     
  15. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    En serio, si el Sur es Andalucía, discrepo completamente. (Hablo de carretera, no de BTT).

    Aquí, los que más andan en Máster, (Cidoncha no es del sur, es extremeño), cuando salen al norte o corren Copa España aquí, se los mean. En 40 sí es cierto que hay nivel, y en 50 hay dos particularmente que "se salen bastate de lo normal a esas edad".
    Pero en general, en 30, los que más andan, dos han tenido motor para pasar a profesionales y hacerlo bien, uno particularmente muy bien y con mas suerte, como para haberse retirado este par de años ultimos como gregario bastante competente en el WT, y los que están entre esos, y la media, no están en ningún nivel extraño. Quizás haya un par, tres, muy a lo sumo, que andan bastante, pero los demás andan como yo, y eso q como los elites q hacemos esto por hobby tenemos aquí un calendario de 10 días y de pena, aunque entreno bastante y bastante bien, ni me cuido ni nada. En 40, es cierto que habrá digamos una decena que se pelea con los 30 sin problemas y no pongo la mano en el fuego por que la mitad de la misma no juegue con chasca. Pero la otra mitad, está ahí pq es su nivel.

    Lo explico especialmente por esta frase "o bien compites para pasar el rato cicloturistamente y te da igual... o pasas de meterte ahí si no te da igual que te lijen, aun sabiendo que muchos de ellos van en otras condiciones y si no lo haces, eres, "otra categoría" Si con "el sur" te refieres a Andalucía, te puedo asegurar que para nada tienes razón. No soy "otra categoría" y te puedo decir que salvo Abeja, Fernando Torres, Javi López, Arquero, dependiendo del día Raul Nieto, y como mucho un par de ellos más, me puedo pegar bocaos con prácticamente todo el pelotón master de Andalucía. Y no soy otra categoría ni me enchasco. En serio, el nivel máster es muy bajo aquí. No hay color ni de lejos con los vídeos de pruebas máster del levante y otras vueltas del centro.

    Si tengo que lanzar una suposición, me atrevería a decir que entre los 30 mejores ciclistas Master 30, 40 y 50, los enchascaos no llegan a la decena y de esos, el 80-90% estaría entre los mayores. Y si llegan, son ridículos, y yo y alguno más que se a ciencia cierta que no se meten, debemos ser unos superclases, que repito, en mi caso al menos, no lo soy ni de lejos. Yo soy un globero entrenao.

    En BTT sí que apostaría a que hay más, pero bueno, el BTT en Andalucía es que es una **** comedia y un ridículo de deporte.
     
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  16. Dewei

    Dewei Miembro Reconocido

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    El problema también es que el perfil de persona que toma sustancias dopantes, o que al menos se plantea su uso, es el de alguien que se toma en serio el resto de variables: dieta, entrenamiento, etc, etc.
    Gente muy muy competitiva.

    Casi todos los de mi grupeta compiten, disputando en muchas ocasiones y, si bien cada uno en su casa sabrá qué hace, tienen una disciplina de entrenamiento que.....uufff. Eso y maestría de haber militado en otras categorías (incluída la pro alguno).


    Sale alguien que se nota fuertecillo en su entorno llevando pocos años, acostumbrado a machadas, y de la bofetada de realidad que se lleva a primeras de cambio no le levanta ni la grúa.

    El otro día en este subforo creo se comentaba lo de la NP de 330W en llano en el Vinalopó (46,6 de media), eso no es rodar rápido, es lo siguiente. No basta con dopaje: entreno pautado, dieta, descanso, suplementación, alimentación+hidratación en carrera, etc. Eso y el saber correr, claro.


    No es solo ciclismo: en general hay mucha competitividad en todo.
     
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  17. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    No no... el sur... me refiero a más al sur de Galicia, que es donde se señalaba la "mandanga" más que la fariña, en ese sentido, Madrid es sur, extremadura... y sobre todo zona de levante... que es la que más fama tiene.

    Habladurías que cuentan... yo no conozco a nadie.

    Y con eso otro...no me refería a Andalucía ni ningún sitio o categoría particular, ni siquiera deporte en particular... fíjate.

    Cuando digo eso, lo digo para todo e incluso "marchas cicloturistas" de las famosas, donde yo si tengo que apostarmelas es a que hay un montón de gente que usa lo que pueda...

    Son números raros algunos que hay por ahí, la verdad.
    Por supuesto, la gente que a mayores de hacer todo lo que puede "sin" medicamento, también decide ir más allá... sigue siendo gente con calidad y que se ha esforzado mucho, siempre lo digo.
     
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  18. SUPERMONA XC

    SUPERMONA XC PARRAO MEMBER

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    Salvando las distancias, yo he competido en atletismo a un nivel provincial, no empecé desde pequeño y no soy un super dotado así que mis marcas no eran brillantes pero si aceptables (1'57" en el 800 y 3'56" en 1500) y cualquier chaval con calidad me ganaba sin problemas.

    Ahora bien, el poco contacto que he tenido con "el running" es que hay más gente que se chasca para bajar de 34/35 en un 10k que toda esa gente que esta en 30/31 por calidad natural y años de entrenamiento en la pista. Entiendo que habrá gente que por calidad natural esté delante, otros porque se matan a entrenar y lógicamente algún trucado, el problema es que no solo se truca el que gana, sino muchos para acabar, mejorar tiempo etc.
     
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  19. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    en esto coincido plenamente.
     
  20. kubala49

    kubala49 Miembro

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    Me puedes explicar eso del que el btt de Andalucía es una comedia y ridículo de deporte. Que no entiendo esa frase tan despectiva hacia el btt?

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