Entrenamiento por vatios

Pues o te entiendo mal o más a mi favor....qué interes/sentido tiene contabilizar lo que has hecho antes?

 

Ahora veo que el que no té ha entendido he sido yo a ti. Efectivamente para el cometido que tiene la NP no tiene ningun sentido

 

y porque se programa así?

 

És un a pregunta o una afirmación con el error de la interrogacion? O... ¿ una broma?

 

Un poco de todo...

Desde mi perspectiva no tiene sentido tomar lo anterior a un lap para cuantificar dicho lap...pero sin embargo, lo programan así...

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Nos referiamos a cosas diferentes.

No, cuando haces un lap solo se tiene en cuenta el lap mientras en lap dura, como pasa con la media.

Lo que pasa que no se tiene en cuenta los primeros 30s, a la normalizada le interesa el coste fisiologico que ocasiona solo el metabolismo de la glucosa

 

Si precisamente se ha dicho lo contrario...q es posible conseguir normalizadas menores q medias porque cuenta 30segundos previos de ceros..

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Eso solo puede pasar en series cortas por que no cuenta 30 seg previos a que "arranque la maniquinaria", los watts producidos por fosfatos y grasas no són considerados por la normalizada, se supose que con el metabolismo de las grasas puedes estar rodadando " indefinidamente" y el ATP producidos por fosfatos no genera fatiga aunque si no se recuperan, dicho de una manera facil, obligas al metabolismo de la glucosa a trabajar mas.....

Sencillamente en 30 segundos si detienes el ejercicio no se contabilizan en el coste "fisiologico real " el coste fisiologico real, es decir, el importante aquí es el que obliga a trabajar el metabolismo de los carbohidratos

Por tanto la normalizada no sirve para esfuerzos inferiores a 40-60 min

Explicado en plan ir por casa

 

Si la utilidad frente al tiempo la tengo clara y en los tiempos razonables, esos valores previos no tendrán gran influencia...pero simplemente me llama la atencion q simplemente se programe así por lo q dices

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Pues es sencillo de entender.

Por debajo de tu umbral aerobico solo utilizas grasas y podrias estar rodando indefinidamente.

Si tienes el umbral en 100 w y ruedas, por ejemplo, 4 h a 90w de AVg con 90 PN el coste fisiologico es muy bajo, pero si ruedas a 90 w de AVg con 150 NP el coste fisiologico es como si hubieeras rodado a 150 w

La media no es un buen indicativo del coste del ejercicio porque solo tiene en cuenta la media de los kj totales necesita dos, pero entre la media de los kj totales producidos, puedes haber utilizado los que afectan al metabolismo enneegetico de la glucosa que són los que afectan al metabolismo sobre el que se sostenta las bases del rendimiento deportivo y los importantes para valorar el rendimiento porque de tu capacidad para alimentar al musculo de CHO y reutiliza el lactato que genera ese uso va depender tener un FTP mas alto o mas modesto

 

O no me estás entendiendo o no me estás queriendo entender...pq parece q quieras sacar a enseñar la chorra demostrando lo mucho q sabes...

De dónde vienes, manzanas traigo

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Pues no efectivamente, no té entiendo y tampoco entiendo tus preguntas, pero no te preocupes no es necesario que té expliques ya lo has hecho.

 

Disculpa ESO no es así, despues viene alguno con el tiesto de manzanas verdes lleno.

Como he comentando cuando has realizado el comentario los primeros 30 s de un lap no los calcula. Lo que te dice el enlace que has enlazado es que la normalizada té hace un promedio de 30 s del paso anterior en un mismo tramo de ejercicio, con lo cual si tu coges 29s de un paso estas metiendo el promedio obtenido de 1 s del paso anterior anterior al que en ese momento has metido, el autor de ese enlace esta refiriendose a un tramo dentro de un mismo lap.

Despues por otro lado, no siempre lo que se dice por internet ( aunque sea en trainingpeaks) tiene porque ser así o esta de acuerdo con el, en trainingpeaks se vierten opiniones de entrenadores o especialistas que tambien, a parte, són personas con derecho a equivocarse. No estoy de acuerdo que la PN este calculando los acontecimientos fisiologicos del musculo debido a que la FC tarda en pronunciarse, la respuesta del musculo cardíaco no tiene por que ir al mismo ritmo que el esquelitico, no porque los dos sean musculos. Lo que pasa que el calculo de la PN como el TSS estan literalmente obtenidos de formulas previas obtenidas mediante el calculo de la FC

 

Por ejemplo aquí no está teniendo en cuenta 30 s iniaciales, si de ese mismo lap a mitad cogenos 59s estaria añadiendo 1 s del promedio previo, ademas teniendo en cuenta que el algoritmo cuenta 30s anteriores

 

Por ultimo, para ir acabado de llenar el tiesto de fruta àcida .

Los ejemplos de los "errores" descritos en estàs últimas paginas no tienen absolutamente nada que ver con errores o vacios del algoritmo de la PN, ni siquiera con el software escogido para dichos ejemplos puesto que las series cortas se ha dicho muchisimamente a lo Largo de este foro que no sirven para contabilizar la normalizada, en ese caso es evidente que es un error de interpretacion de quien lo escoge, puesto que si elige los primeros segundos de un lap ademas de no servir para nada el GC tiene en cuenta el entrenamiento entero, como he dicho no por error del software sinó por aquel que interpreta aquello que no tiene interpretacion sin incurrir en errores.

 

Pues tienes razón. Entonces la gráfica de la normalizada no es valida para intervalos, solo para la actividad completa puesto que debería "reiniciarse" al comienzo de cada lap.

Lo que no entiendo es, que si creo una actividad de 20 segundos, GC me calcule la NP si en teoría no debería tener datos suficientes. La gráfica de NP si la deja a 0. WKO4 tambien lo calcula pero da valores completamente distintos


¿No era mas fácil decirle al programa que no calcule la NP para intervalos menores de 20 minutos?

 

Dime que tú entendías lo que yo quería decir...

 

No sé le puede decir que no tenga en cuenta los 20 primeros minutos porque si que son necesarios para el calculo de una actividad mas larga, es lo mismo que si se reiniciara no tendria en cuenta el calculo para lo que realmente interesa teneren cuenta la normalizada

Respecto a la actividad que cuelgas algo pasa ahi
pues seguramente Sigue teniendo en cuenta por defecto la actividad ya que tieen en cuenta los 10s anteriores

Por que recuerda dos cosas los datos para crear los algoritmos varian un pelin entre los dos software y lo mas importante valorar una actividad de 20 s es un error


No sé si seria posible programar que el lap no lo tuviera en cuenta o que una nueva actividad extraida de otra no lo tuviera en cuenta sin incurrir en algun error de calculo, de todos modos ...

¿ Para que hacerlo si no vale para nada?

 

Creo que si, ya no estoy seguro

Bueno, no me refería a descartar los primeros 20 minutos, me referia a que te diese un valor 0 o nulo cuando solicites la NP de un intervalo menor a 20 minutos. Como tu dices: ¿ Para que hacerlo si no vale para nada?

Me he puesto a trastear con esto a partir de este hilo, en condiciones normales solo uso la NP para el calculo de TSS y poco mas. Pero bueno, dandole vueltas a las cosas, aun con poco sentido, se aprende.

La actividad de 20s solo la he creado para ver como se comportaba el software, al menos en teoría no debería de tener nada mas que esos 20s pero algo raro hay por ahí.

Estos son los datos del .FIT 19s 19 entradas. Los datos de velocidad, posicion y HR de la segunda mitas estan mal por ser una version de prueba del software pero la potencia la respeta

 

Lo unico que se me ocurre es que el wko4 té esta calculando una visita completa de 5s como punto de partida, mientras que el GC en este caso, aunque no se porque, té esta haciendo un promedio , en este caso, de 20 s de ceros mas 10 s iniciales del lap, puesto que la duracion es de 20s mas los 10s iniciales tiene los 30s y a los 20s ya tiene para el calculo de los 30s anteriores

Todo esto es una suposicion, lo desconozco, pero pienso que si no és del todo así seguramente por ahi andaran los tiros