Entrenamiento por vatios

tal vez en ese periodo de adaptación a la cabra te vas poniendo más en forma y si n y subes los W pero no sabes cuántos hubieras sacado en flaca. Prueba a ver en la misma semana a hacer un test de 60' en cabra y otro lo haces en flaca agarrado arriba. En ambos días con el mismo descanso y alimentación el día previo para ver si sacas los mismos W acoplado o erguido.

 

Eso seria ideal pero odio hacer test, hago uno o dos de 20' como mucho si lo hago al año. De 60' jamas he hecho uno, mi mente cruje si lo hago. Llevo entrenando por W desde principios de 2008, siempre con bujes PT hasta 2015 que me compre uno de los primeros pedales P1 que vinieron a españa. Me conozco demasiado bien ya y se como estoy siempre.
Mi estado de forma mejora durante los meses de preparacion pero no en terminos de W absolutos en los test sino en el tiempo que soy capaz de aguantar en la cabra acoplado. Entre un test de 20' en febrero y uno en junio puedo asegurar que no hay mas de 5w de diferencia.
Mis temporadas acaban en octubre y no dejo la bici, no de entrenar nunca es por tanto que la forma no la pierdo mucho mucho y soy capaz de pillar un muy buen nivel en pocas semanas.
Moi
Pero es mi caso particular claro, muy particular de un tio que entrena maximo 8h/s de bici pero que en 10 años con W jamas ha parado mas de 3 dias de montar en bici.

 

Escribes muchas lineas pero no concretas la respuesta... si dices que FTP y u anaerobico son equivalentes... explica por que... ahora no vale decir que UL es cualquier prueba y que el FTP esta dentro de eso.... si es equivalente esta equivalencia debe concretarse en algo... es equivalente para que? como referencia para entrenar, como concepto de límite? cual es la equivalencia... equivalencia es que vale para lo mismo... para que valen lo mismo?


Por cierto definiciones que tanto citas:

equivalencia
nombre femenino

1. 1.
   Relación de igualdad en cantidad, función, valor, potencia o eficacia entre personas o cosas.
   "tablas de equivalencia; el mago tiene su equivalencia con el chamán"
2. 2.
   Cosa que equivale a otra.
   "cada letra del alfabeto Morse tiene su correspondiente equivalencia en una serie de puntos y rayas o de sonidos simples y dobles"

 

A ver si te va a pasar al contrario, crees mover mas en cabra porque el 90% de entrenamiento es con cabra y con la flaca moverias mas si té adaptaras a la flaca por que no sabes lo que serias capaz de hacer con flaca., Cosas asi pasan con BTT vs flaca

 

Puede ser,yo creo que muevo lo mismo pero ea cierto que jamas he llegado a hacer las series duras,las que pican de veras(2h al 0'85IF) en la flaca,si en la cabra como el D pasado o en medios IM.Pero estoy seguro que puedo hacerlo.
Hay una cosa que igual la gente pasa por alto y es que por mucho que en una flaca intentes simular la postura aero la cabra tiene un angulo de sillin de 78° y la flaca de 74,la flaca te cierra la cadera mas

 

No digo nada de nuevas tendencias destro , yo aplicó un poco del mundo de atletismo otro poco del mundo de la natación , un poco de cosecha propia, con esos ingedientes cocino .
El VT1 tú sabes de sobra como sacarlo.

 

No sé si lo dices en broma, cierto es, porque por logica es una tontería pillarte una cabra para ir erguido

Cada maestrillo tiene su librillo , a mí de las pruebas con analizadores me interesa más extraer el RER que los VT1/2

 

@melorri la adaptación a la cabra no es ponerte en forma, es simplemente adaptar tu cuerpo (y mente) a:
una posicion más horizontal, que no tiene porque cerrar mucho tu angulo de cadera (no es ir acoplado en una bici de ruta, que yo lo he hecho, si no ir acoplado en una cabra), implica un control más inestable de la dirección (no es lo mismo ir agarrado a las manetas, abajo en los cuernos del manillar o arriba, que ir acoplado con los codos mas o menos cerrados), implica una visión mucho mas "enfocada" (no es lo mismo ir en postura aero, que vas mas "encajado" y mirando hacia adelante, que ir sentado en una posicion mas estable con mas libertad de movimiento de cabeza), implica por la posicion acoplado mas trabajo de hombros y tronco para mantenerte estable....

... todo eso sumado a que se pedalea distinto, a parte del angulo de cadera, el angulo de la tija es distinto, por lo que los momentos en los que haces fuerza en el pedal cambian un poco, y tienes que acostumbrarte a esos pequeños cambios para ser capaz de efectuar la misma fuerza que en la bici de ruta. En posicion de cabra sin ir acoplado, en llano, para mi es mas facil meter vatios (por ir mas adelantado) que en la de ruta. Pero subiendo, se sube mejor en la de ruta. Bajando nada como bajar en los cuernos abajo de una de ruta.

Ya te digo que en mi opinion, la cabra es para ir acoplado en llano, ahi bien acostumbrado metes los mismos si no mas vatios que en una de ruta, aunque sea por el efecto placebo de ir "enchufado", mirando para adelante, y lanzado... eso si... como tengas viento de cola, a partir de ciertas velocidades lo mismo ni puedes meter vatios porque te quedas sin desarrollo.

 

Algún compañero os habéis fijado cuando ya teniendo claro vuestros FTP a la zona que vais del U.A.? Ejemplo Z4.7 del U.A.

Gracias, estaría bien ver una comparativa entre personas a ver que tan diferentes somos. Saludos!

Me autorespondo Z4: 95-105% del FTP ahora de Z4.0 a Z4.9 hay tela, yo creo que andaré por Z4.7 del U.A.

Si se deja el Z del FTP ya la comparativa es brutal, no creo sea tan interesante como para un hilo, supongo

 

.

 

Bueno, pero eso es por falta de adaptación.
Yo estoy aprendiendo a pedalear de nuevo, y el record de los 20' lo tengo en llano y con el viento en contra. Cuando intenté ir a los mismos W en un puerto a los 8' me di cuenta de que era imposible.

Lo dicho arriba. En la extensión de la cadera los flexores intervienen, pero hacen muchísima más fuerza los glúteos. Cuando no es así es un síntoma de que tenemos un patrón de movimiento poco eficiente.


In fact, apart from helping to give maximum power from a standing start, the hip flexors have very little contribution to sustained pedal power. The contribution of the hip flexor in comparison to the quad and gluteus maximus is tiny.

 

Eso seguro. No se de donde has sacado ese parrafo ingles, pero imposible decirte que no

Lo raro es que haya alguien en el planeta con una biomecanica humana capaz de pedalear haciendo mas fuerza con los extensives de la cadera que con los gluteos, eso sin contar de que en las fases de la pedalada el patron de movimiento hace un insisivo en cada musculo en una fase diferente del ciclo

 

Bike fit: optimise your bike position for high performance

Si no me equivoco el autor es el "jefe" de biomecánicos de la selección británica y también trabaja para el Sky. Estoy leyendo el libro junto al de Tom Danielson y son muy recomendables.

 

Phil Burt és el responsable del equipo de fisioterapeutas

Habrá que saber en que contexto dice eso porque asi sin mas como tu lo expones es sumamente obvio

 

Como no tengo muchos datos de otra gente, os pregunto si veis mucho desfase el dar 340W en P6 y "solo" 265-270W para el FTP, obtenidos los dos datos siguiendo el protocolo de Coggan, haciendo el test de 20' después del P6. La cuestión me surge este año ya que no he conseguido hacer progresar el FTP en varios meses, haciendo algo de trabajo en esta zona (tampoco me he matado), incluso estimo que lo he bajado desde Abril, y sin embargo el P6 lo mantengo con la gorra sin hacer nada de vo2max. La lógica dice que debería mejorar entonces la eficiencia/economía y trabajar más vo2 para no darme de cabezazos con el techo.

 

Lo primero, llegado a cierto nivel, el FTP cuesta un huevo seguir subiendolo, así que aunque al principio entrenando bastara y vieras como progresabas.. lo mismo si quieres hacerlo subir deberias entrenar más enfocado a ello.

Lo segundo, es normal que si entrenas, y tus cualidades sean buenas, que mantengas tu capacidad de hacer 6minutos a morir, pero que hacer la prueba de 20minutos a morir te cueste más.

Lo tercero, respecto a la diferencia.. bueno, sin duda deberias tener un FTP mayor, como 280-285w.

 

No entiendo muy bien a que té estas refirinendo con los puntos que usas a z4.7¿?

 

Sí, me refiero a cuando estás en tu FTP, que punto concreto estamos del umbral aeróbico (ppm) ejemplo

Cuando voy a mi FTP 241 mis ppm del U.A. están en la zona 4.7

 

Yo siempre he trabajado con zonas "enteras" (z0, z1... ) o con subzonas (r3 vs r3+, que siguen siendo la division en 2 zonas). No he visto nunca trabajar con zonas "decimales". Y luego el tema de las zonas es complejo, porque no todo el mundo calcula las zonas con los mismos porcentajes, aunque si que haya un consenso mas o menos general para los vatios (zonas de Coggan para %FTP), para UA ya hablamos de pulsaciones, y es más complejo.

A ver si entiendo lo que preguntas: quieres saber a que pulsaciones / % del UA vamos cuando vamos a FTP (en estado estable imagino).?