ebikes: ¿el futuro? ¿para vagos?... ¿que opináis?

Tema en 'General' iniciado por gabrielhernando, 4 Dic 2014.

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  1. joliverf

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    Igual si que la hay... el motor no va sólo, debes incluir el peso de la bici, batería y ciclista.... igual no te salen las cuentas igual... ;)
     
  2. palisander

    palisander Miembro activo

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    Igual que en las convencionales. A esto hay que añadirle el bocata y los suministros para recargar la "bateria" del ciclista
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 2
  3. joliverf

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    Hagamoslo, venga...

    Un profesional que pese unos 60kilos, y su bici otros 10kilos, estamos hablando de 60k*6w =360w, partido por los 70k del conjunto= 5.14w/k
    Ahora pones a un aficionado bien entrenado, de ponle 70kilos y su bici 12kilos, estonces son 70k*3.5w=245w partido por los 82kilos del conjunto = 2.99w/k
    No me has puesto los w/k del gordito, me invento que pueda hacer 2w/k si te parece... viendo la proporción entre pro y aficionado en forma, igual hasta es mucho.
    Y por último cogemos al gordito desentrenado... pongamosle 85kilos y su ebike 24kilos, tenemos que 85k*2w=170w +250w del motor igual a 420w, partido por los 109 kilos del conjunto igual a 3,85w/k.

    Pues igual no le ganas... ehhh

    Y mira, sin ser tan "gordito" 60k*2w=120w+250=370W/84k=4.4w/k

    Eso si, al "aficionado" te lo pules de todas todas.... eso si, contando que hemos contado a una hora... si contamos a más horas.... a 250w, lo normal seria durar 1,5horas a ése ritmo... pues el motor también consume, no es todo entregado....
     
  4. joliverf

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    Hombre... se le ha ido la pelota, está contando w por kilo, y cuenta sólo lo que pesa el motor.... un motor de 6 kilos lo comparas con un ciclista de 60 kilos? igual en la ecuación de w/k si que afecta, no?
     
  5. palisander

    palisander Miembro activo

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    Porque os gusta tanto manipular?
    No hay bicis de enduro de 10 ni de 12 kg, pero si hay bicis eléctricas de 16.
    Puestos a hacer comparaciones descompensadas porque no una de descenso, se les parece más que una rigida y puede pesar como una eléctrica o mas.
     
    • No estoy de acuerdo No estoy de acuerdo x 1
  6. joliverf

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    Aquí lo que mola es ser un aficionado entrenado con ebike, venga va:
    70k*3.5w=245w+250w = 495w / 94k = 5.26w/k

    Ahora si le damos "pal pelo" al pro... por los pelos... pero... y sólo durante hora y media... despues te quedas con... a ver a ver...

    70k*3.5w=245w+0W=245w/94k=2.6w/k

    Aun le ganas al gordito, fíjate.
     
  7. Llargs

    Llargs Per la Serralada Marina

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    Lo siento, yo con los numeros y las cifras me pierdo, no es lo mio y menos en ciclismo, que me muevo mas por sensaciones. Igual lo que dices es cierto pero te puedo asegurar que he salido com gente (que no es profesional ni compite) y yendo con el modo2 de mi E-BIKE, me ha costado horrores aguantarles el ritmo en una cuesta larga con un desnivel del 10% aprox. y llegue arriba asfixiado.
     
  8. joliverf

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    Quien ha hablado de enduro?
    Crees que 6kilos afectan mucho en la ecuación?

    Que bici eléctrica dices que pesa 16kilos? la LaPierre? estiman que quedará en esos 16kilos... pero bueno, te lo acepto, pero piensa una cosa, lleva batería de 250W, a poco que consuma el motor, le quedan entre 200w y 225w, eso si, una hora y para de contar.

    Y para que no se diga, ya que cojo la e-Zesty tope de tope, compararé con la Zesty tope tambien y sus 11,5kilos ;)

    Un profesional que pese unos 60kilos, y su bici otros 11.5kilos, estamos hablando de 60k*6w =360w, partido por los 71.5k del conjunto= 5.04w/k

    Ahora pones a un aficionado bien entrenado, de ponle 70kilos y su bici 11.5kilos, entonces son 70k*3.5w=245w partido por los 81.5kilos del conjunto = 3w/k

    No me has puesto los w/k del gordito, me invento que pueda hacer 2w/k si te parece... viendo la proporción entre pro y aficionado en forma, igual hasta es mucho.

    Y por último cogemos al gordito desentrenado... pongamosle 85kilos y su ebike 16kilos, tenemos que 85k*2w=170w +215w del motor igual a 385w, partido por los 101 kilos del conjunto igual a 3,81w/k.

    Pues igual no le ganas... ehhh

    Y mira, sin ser tan "gordito" 60k*2w=120w+215w=370W/76k=4.86w/k

    Eso si, al "aficionado" te lo pules de todas todas.... eso si, contando que hemos contado a una hora... si contamos un minuto más y ya no tienes batería con la e-Zesty de 16kilos, paras le dices que has pinchado, y en un descuido le sacas los 3,5 kilos de motor+batería y se lo colocas al de la Zesty en la mochila sin que se de cuenta.... :D:D:D
     
    Última edición: 11 Oct 2018
  9. joliverf

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    Lo corroboro, al inicio salí con los amigos "maquinas" un vez, y no iba tan feliz con ellos.... eso si, estos salen con Zugasti y Claudia Galicia alguna vez...

    Pero les aguante las 3 horas o así que hicimos, así que tampoco tampoco... me daban caña (me hicieron esforzarme a tope, pero íbamos todos juntos) por velocidad, era pista, con sube baja, pero pista, e iban rápidos. Hubo un subidon subidon, que ahí si que me los peté a Turbo... y con la sonrisilla en la cara (la estaba probando)
     
    Última edición: 11 Oct 2018
  10. joliverf

    joliverf Miembro Reconocido

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    Venga y como tengo ganas de nros... ponemos una batería de 500w, que se queda en 425w aprovechables, y lo partimos en una ruta "normal" de 4 horas... nos quedan 106W/h

    Y por último cogemos al gordito desentrenado... pongamosle 85kilos y su ebike 16kilos, tenemos que 85k*2w=170w +106w del motor igual a 276w, partido por los 101 kilos del conjunto igual a 2.73w/k por hora.

    Aquí el aficionado, le da pal pelo y si encima lleva una Oiz de 11 kilos y el otro una Turbo Levo de 23,5kilos... pues aun más....

    Añado: y siempre contando lo máximo que se puede hacer, aprovechar hasta el último w de la batería, o en los casos anteriores, del motor.... repito, lo MÁXIMO.
    Añado2: y sin pasar de 25km/h que entonces hacen "pop" los w del motor...
     
    Última edición: 11 Oct 2018
  11. caparron20

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    Y digo yo porque los anti ebike ponéis siempre a vuestro favor los 250 W que Dan las bicis legales (cuando no ponéis hasta 1000W segun convenga en el laboratorio ) si generalmente casi siempre se va al mínimo posible por lo menos yo y casi todo el que quiere hacer deporte en la ebike? Siempre habrá alguno que salga en moto a todo lo que da el motor y lee importe un pimiento el deporte pero creo que son contados.
    Yo alguna vez lo he puesto a 250W para probar y para ir por ciudad si no quieres esforzarte demasiado va muy bien pero para hacer deporte de verdad no me aporta nada. Yo por lo menos casi siempre suelo ir al 1-2 que creo que son 60-100W, y raramente pongo el 3, tengo que ir muy cansado o haber un desnivel importante.
    Pienso que tirando de piñones en vez de abusar del mando de potencia se llega a hacer algo muy parecido que en las de sin asistencia
     
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  12. carlitos60

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    Totalmente cierto.
    Los antiebikes no tienen por donde agarrarlo, muchos no saben de lo que hablan y se dedican a decir chorradas sin conocimiento.
    De verdad que solo les deseo que lo prueben, que hagan una salida que ellos hacen con sus bicis y comparen. Pero que si aún así no les gustan, pues muy bien, pero al menos hablarán con conocimiento
    Verán que todo lo que ellos quieren oponer a las pedelecs son chorradas y mentiras de algunos interesados.

    Echando chispas
     
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  13. jvr806

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    Joliverf, si un gordito desentrenado es capaz de llegar casi a los ratios de kg/w que un profesional dice mucho de sí empuja o no.
    Estas metiendo en la ecuacion bicis de rally con bicis de enduro.
    Tu lo has dicho: parecido no es lo mismo..
    Respecto a tus asistencia: de verdad crees que sumar solo entre 60W y 100 no se nota?
     
  14. jvr806

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    Y por cierto los W/kg del ciclista son independientes a la bici..
     
  15. caparron20

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    Claro que se nota, sino no se pondría, también se nota los 22-24 kg que pesan y que hay que desarrollar sus watios correspondientes para moverlas
     
  16. joliverf

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    En la segunda comparativa he puesto el mismo modelo, uno electrico y otro no, ambas de enduro, la Zesty y la e-Zesty, y salen valores similares.

    Y ahora con los 60w hora.
    Cogemos al gordito desentrenado... pongamosle 85kilos y su ebike 16kilos, tenemos que 85k*2w=170w +60w del motor igual a 230w, partido por los 101 kilos del conjunto igual a 2.27w/k por hora.

    Cogemos al gordito desentrenado... pongamosle 85kilos y su Zesty 11.5kilos, tenemos que 85k*2w=170w , partido por los 96.5 kilos del conjunto igual a 1.76w/k por hora.

    Cogemos al aficionado entrenado... pongamosle 70kilos y su Zesty 11.5kilos, tenemos que 70k*3.5w=210w , partido por los 81.5 kilos del conjunto igual a 2.57w/k por hora.

    Pues eso, da para intentar seguir (por tiempo limitado) a un aficionado entrenado.... pero nada más...
     
  17. joliverf

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    Yaya, ése valor es así... pero compararlos con los 6kilos del motor, ha sido una sobrada....
     
  18. palisander

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    No se le ha ido la olla, lo ha explicado perfectamente, con solo 6 kg de peso de mas tienes 250 w más de fuerza y esos 6 kg divididos entre el peso del ciclista y la bici se diluyen, los w que entrega no.
     
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  19. palisander

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    Has hablado tu de enduro cuando metes bicicletas eléctricas de 24 k de peso, bicicletas con ruedas de casi 3 "y suspension doble de largo recorrido, comparalas con sus homologas sin motor.
    Por cierto estoy leyendo que una TL de aluminio de este año pesa menos de 20 kg y lleva batería de 700, las de carbono aun menos.
    Mi bici de serie pesa 11,6, rigida igual que la focus raven eléctrica que pesa 14.
    El dominguero que va encima pesa lo mismo, la bici 2,5 kg mas pero dispone de 250 w extra con picos de 400.
     
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  20. jvr806

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    Los W que genera tu esfuerzo son los mismos con una bici de 9kg que con una de 22-24kg, otro asunto es la eficiencia de los mismos para moverla una bici o una ebike.
    Si no mal recuerdo tu ebike está "adaptada" para ir por carretera y no según pusiste es muy ligera y los Watios los datos midiendo sensor de PAS, lo del acelerador no se donde incluirlo dentro d la denominadas como " pedaleo asistido".
    Joliverf, de verdad cada vez que leo cómo juegas con los W y metes variables que no tienen nada que ver no se se pensar..
    Por cierto, mira lo que tienen en la tienda:
    IMG_20181011_180058.jpg
    Muy pesada que diga no es, no pesa mucho más que una de enduro de gama media o es la sensación que me ha dado...
     
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