Entrenamiento por vatios

es lo que hemos comentado algunos varias veces: la curva de potencia + la especificidad de lo que estamos haciendo.

Ejemplo:
primera vez del año que vamos a hacer series de vo2max, desconocemos a priori nuestro rendimiento en esa zona, porque no sabemos como estamos de forma realmente, y la ultima vez que trabajamos en esa zona fue hace mucho tiempo.

que hacemos? pues coger nuestro FTP y trabajar en la zona 108-120% de nuestro FTP "conocido"... empezaremos por la zona baja 110% y haciendo "poca dosis".. segun vayamos aumentando "la dosis" o la intensidad, podremos ver si estamos en la zona correcta o nos estamos quedando "cortos". Por lo que a las 3-4 semanas podemos o repetir nuestro FTP, o hacer un test de VO2max (test rampa, o test de P5). Si el P5 nos sale sobre el 120% el ftp esta bien, si sale muy por encima... debemos "ajustar" la zona de trabajo para estos entrenos.
Y con el resto? normalmente cuando trabajamos vo2max no haremos mucho trabajo que no sea suave, por lo que no pasa mucho si ajustamos al alza nuestro ftp (si podemos sacar los entrenos de vo2max). Pero si no es el caso... y vamos a trabajar yo usaria el P5 para el trabajo a vo2max y ftp para trabajo a umbral o sweet spot.
Y para lo suave? pues para lo suave DEPENDE: vamos a trabajar rodajes largos "suaves" (en torno a umbral)?, entonces da un poco igual ir al 65 que al 67%, o 70 que 69%.. pero si vamos a hacer trabajo de desarrollo aerobico, o de pacing... y buscamos rodar 2-3h o 4-5h en torno al 75-80%-85%... pues ya no da tanto igual. Yo, buscaria calcular mi zona de umbral aerobico con una prueba de esfuerzo, o incluso una prueba de FAT MAX...

en resumen... en vez de tener las zonas calculadas a partir de un unico FTP, yo haria 2 cosas:
1) calcular nuestras zonas usando un valor que nos interese dependiendo del objetivo de la fase en la que estemos...
2)calcular nuestra zona de trabajo para vo2max a partir de test PAM, nuestra zona para trabajo en zona del 85-105% (umbral-sweet spot) a partir de test de FTP o incluso de competiciones, y calcular el ritmo de rodaje largo a partir de nuestro umbral aerobico (incluso rodar por pulso!)

 

Insisto en una cosa cada maestrillo tiene su librillo hay entrenadores que prefieren el software para identificar dónde está el FTP, otros que prefieren las pruebas de campos otros cogen información de aquí de allá.....
eso ya es muy personal y no tiene porqué general controversia y discusión

 

Que nadie se me ofenda pero sigo pensando que algunos os complicais demasiado la vida para el nivel en el que intuyo por vuestros mensajes que os moveis. Otros no eh, otros hilais fino porqué lo necesitais.

Pero vaya hay que ser más pragmático, yo hice el test a mediados de noviembre para conocer mi punto de partida y afinar un poco más en el cálculo del TSS y a partir de ahí ya no he hecho ninguno más. En casi todas las carreras sociales que he corrido este invierno me han salido potencias normalizadas a 60' superiores a mi teórico FTP. Pero es algo que no me quita el sueño... a fin de cuentas para las series cortas yo no me baso en % del FTP sinó en mis propios registros y las series largas ya te ponen en tu sitio tanto si tienes el FTP sobreestimado o infraestimado.

 

es que en plena temporada y ya compitiendo desde diciembre pocas pruebas hay ya que hacer ,yo sere el raro pero entreno y compito a sensaciones(llevo watios tb pero a modo orientativo) y al final de la corrida no hay mas y mejores test que los que haces en las carreras ,hay que tener un poco mas de vision global de las cosas y no obcecarse tanto en los datos , salir a entrenar ,disfrutar,sufrir y poco a poco ir cogiendo la forma

 

Yo no juzgo a la gente, me parece bien si hay quien quiere tomarse números a niveles que haya quien diga que es "obsesión" y puede ser por muchos motivos como por ejemplo que sea el hobby de alguien que eso le entretiene muchísimo más que cualquier otra cosa, sin más pretensiones.

Si es por un motivo ultracompetitivo, aunque se tenga un nivel bajo, me parece bien que la persona quiera sacar lo que pueda a su nivel.
Si alguien quiere pasar de todo y no hacer test ni mirar los datos más que como curiosidad, tenga nivel alto o bajo, pues bien también.

Quién soy yo para entrar en valoraciones sobre lo que cada cual considere oportuno hacer?
La gente tiene sus motivos para hacer y no-hacer. No sé, así lo veo.

 

El problema es que siempre estamos con lo mismo. Cuando no estamos hablando sobre cómo se saca el FTP, es porque estamos discutiendo QUÉ es el FTP, y cuando no, a QUÉ aspecto fisiológico equivale

Yo creo que al final lo más práctico para la mayoría es adaptar el FTP a los programas de entrenamiento. Si haces una rutina de dificultad adaptada a tu nivel (nada de 4 horas con mil intervalos como hacen los pros) y ves que con el FTP que has predefinido no puedes completar el entrenamiento o quedas exhausto... pues no queda otra que bajarlo.

 

90' de SST a 285w, la NP clavada, ouh yeah. Mañana 1 hora de SST, a ver si parten las piernas

 

Cada vez esto se pone peor.....

 

A obsesión no debería llevarse, ni estar desmenuzando cada vatio y cada segundo realizado, que su utilidad sea para sacar un mayor rendimiento personal, mejorar y saber hasta donde puedes o no llegar contra ti mismo, compitiendo o con los colegas. Todo lo demás ya me parece pasarse o tener fiebre (véase strava)

 

jajajjaaj no lo dudes

 

bueno,
en alguna cosa avanzamos.. no?

 

En el número de páginas

 

Pues yo llevo entrenando desde Noviembre y aún no he hecho el test de los 20', dos veces he hecho el de 6', uno en noviembre y otro ayer (después de competir sábado y domingo), ¿tan importante es el de 20? está la gente que no caga con el dichoso test... ya llevo 3 carreras de btt (4 días) este año, el entrenador considero que es buenísimo, que igual algún watio-talibán se tira de los pelos porque no me hace hacer ese test jeje.

 

Dos días seguidos..?

 

Yo creo que si te fías 100% de tu entrenador y él no considera oportuno hacértelo...., no te importe lo que te digan los y taliwatios.

 

Nadie que entienda de entrenamiento te dirá que es obligatorio hacerse ningun test, ni que el unico test sea el de 20min.

Tampoco creo que hablar con desprecio de la gente que opina diferente "taliwatio" sea forma de establecer un clima agradable en el que cada uno compartamos nuestras opiniones, y forma de entender el tema del entrenamiento usando la potencia como referencia.

Pero ya que has entrado para decir como NO entrenas... podrías decirnos como te entrenas? usas zonas o vatios establecidos? como te "receta" los entrenamientos? como ha establecido tu entrenador tus zonas? te ha identificado tu perfil de potencia o te ha dicho que carencias tienes como ciclista para el tipo de carreras que haces?

 

No tengo ni idea de como lo hará a ciencia cierta, pero vamos...entiendo que al principio habrá generardo un perfil de potencia en base a una serie de entrenamientos específicos, llamese series a diferentes intensidades y duraciones que no tienen que ser necesariamente los P20, P8, P5 y partiendo de ahí, usar esa curva para establecer zonas y en base a los entrenamientos y series prescritas, ir corrigiendo perfil de potencia y valores objetivo de cada serie...

Yo hago de vez en cuando tests...pero si tienes tu perfil de potencia bien sacado, generalmente no hay diferencias y son totalmente secundarios/prescindibles...

 

Al final... se puede llamar test o como se quiera, pero lo que está claro es que para sacar un buen perfil de potencia, que yo creo que es de hecho lo más adecuado, no dejas de necesitar esfuerzos "válidos" a p5s, p1, p5, p20...

Cuando se baja el nivel de actividad en invierno (imagino casi todos lo hagamos) y se empieza con cierto modo "rodaje" (no lo llamaré "base" que da controversia el asunto, pero para entendernos) sin esfuerzos en condiciones, lógicamente los perfiles que te salen no representan la capacidad real.
Como ejemplo de situación típica que no sabemos cual es el "nivel actual"

Total que estamos en las mismas, o nos ponemos a decididamente hacer el test, en plan "venga, marco vuelta y a ver lo que doy", o nos dejamos llevar en una salida de grupeta dando caña sabiendo que nos puede valer para sacar datos válidos para el perfil... o lo que sea, para tener datos que sirvan.

Se supone que en una carrera aprietes a tope, y llevas 3, así que con eso se hacen perfiles de potencia perfectamente.
A mi modo de ver, datos que pueden ser suficientes para saber más o menos cual es tu nivel ya hay, aunque no te hayas puesto un miercoles por la tarde a hacer el test para saber lo que eres capaz de dar...

 

Pienso que si empiezas la temporada haciendo por ejemplo: 2h sobre el 60% de tu PAM ( P6) y vas subiendo cada semana 3-8w vas a ir dejando al cuerpo tiempo para q se vaya adaptando. Luego ya puedes empezar a meter un día de espigados( más q nada por trabajar tb la Z7). YT con esto más alguna salida de fondo semanal ya consigues una buena capacidad aeróbica.
Para cuando llega la hora de entrenar el MEEL ya habrás hecho salidas de 2-3h a tope ( P120-180) y no te será difícil estimar por dónde está tu Z4 ( por si vas a entrenarla haciendo serioes tipo 2*20' o 6*8'....
Realmente no le veo sentido a hacer terst q , especialmente si empiezas tras un parón veraniego, ya que van a quedarse en poco tiempo obsoletos los W que obtengas en los test.

Yo haciendo lo q indicaba( ir subiendo W en 2h progresivamente veo que, con casi la misma percepción de esfuerzo, paso de 180w en octubre a 260w en abril en 2h. Así no hubiera tenido sentido hacer un test en octubre para buscar establecer mis zonas de entrenamiento porque cada semana mejoraba bastante ( venía de un parón veraniego)

 

Era por indicar las cosas positivas que podría aportar, porque lo negativo de llamar talibanes a otros usuarios del foro ya lo habia hecho, por compensar.

Hay muchas formas de evaluar, desde luego.