Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Hay gente que dice muchas tonterias

    " si te pasas te cargas la base" lo decia un....

    Dicho de esa manera opino que estan sesgando y descontextualizando la realidad del mensaje original que algunos entrenadores intentan dar, no se si todos los que van soltando esto en el foro lo hacen para hacer daño o por ignorancia o que simplemente es falta de entendimiento, (en serio a mi me da igual pero me temo que hay mucho de lo primero). Tambien tengo que decir a favor que quizás los autores originales de estos mensajes han puesto demasiado enfasis a esa parrafada y se puede malentender, porque entiendo que un entrenador o alguien puesto no puedo decir textalmente esa tonteria, a mi me da mas bien que muchos de lo que dicen esto no entienden o no quieren entender ni atender el contexto del mensaje o bien lo hacen ya en busca de la burla rancia y del desprecio a quien entiende el entrenamiento como un medio de trabajo. Al parecer hay quien entiende que un profesional que escribe por un foro sobre su trabajo no lo puede hacer porque le gusta su trabajo, tiene que hacerlo porque es un chupa sangres, en fin cada cual con sus creencias


    Lo cierto es que cualquiera que se pase de rosca a principios de temporada lo va notar cuando llegue la hora de la verdad y algunos incluso antes, muchos, muchos que no quieren atender consejos de "chupa sangres" en ocho semanas estan fritos y en cuando les meten algo mas de intensidad estallan

    Una planificacion puede empezar sin ningun problema por sesiones, anaerobicas o v02max o bien por sesiones largas y tendidas en aerobia o bien por sesiones sweets spot o ... todo depende de muchos factores, pero empieces por donde empieces como te pases vas al palco antes de que den el pistoletazo en la primera carrera, es algo que un ciclista con un minimo de experiencia ya deberia de saber de sobra, no entiendo como gente con cierta experiencia en entrenamiento planificados no se ha dado ya cuenta, pero este mensaje va para aquellos que no lo saben todo o saben menos o simplemente como opinion

    Decir esas cosas de esa manera ( opino) que no ayudan a gente mas perdida, todo no vale, hay que usar el sentido comun, esta claro que los entrenamientos mas intensos ponen mas en forma o que dos horas a tu p120 es muy efectivo para subir el umbral, el problema es...:

    ¿ recuperas lo suficiente?

    tienes suficiente capacidad aerobica?

    sino recuperas bien luego te tienes que pasar 48 h 72 h de malas sensaciones, con lo cual lo que ganas metiéndote un buen tute lo pierdes después por otro lado, es la montaña rusa, a veces te crees dios y a veces eres el peor de los ciclistas y cuando acaba la temporada la realidad se muestra desesperanzadora en cada archivo al comprobar que tu umbrales son los mismo que los de las primeras sesiones donde se veian subir los numeros como al espuma. El burnout no entiende de umbrales ataca con mucha importancia a la psicologia, despues causa estres con ello revoluciona el sistema hormonal y con al final resulta que sin entender de anaerobias y aerobias el fisico en general se resiente, porque basicamente somos un motor que necesita del perfecto funcionamiento de todos las piezas

    y no.. no rotundamente no, no todo se reduce a meter y sacar glucogeno
     
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  2. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Muy de acuerdo Destro, las cosas no son blancas o negras.

    Por otro lado esta el principio de progresión sea cual sea el entreno practicado, de intensidad, de volumen,... ponerse a correr (esto que me lo digan a mi... ) y conocerse a uno mismo también es importante.
     
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  3. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    Una pregunta señores.

    Llevo 2 semanas con el entreno de calidad, martes hago series en Z4 de la FCR, jueves series en Z5 de la FCR y el fin de semana salida a ritmo con intervalos a ritmo fuerte etc...

    El caso es que el día que me tocan las series en Z5 me cuesta horrores llegar a esas ppm, la duración de la serie es de 3 minutos, y entre series descanso otros 3 minutos.

    Las realizo en cuesta para que me sea mas fácil llegar a ese rango, pues esta semana tenia que hacer 6 series pero en ninguna de ellas llegue a Z5 me quedaba entre 86-89% de FCR (rondando el umbral anaeróbico). La semana pasada al menos si llegue a un rango superior al 90% de FCR, entre 92% y 96 %.

    Mi pregunta es que si esto es debido a que entreno por la noche al salir del trabajo y el cuerpo esta "agotado", decir que duermo y me alimento bien.
     
  4. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    Supongo que habrás hecho una base decente y cargas bien de hidratos, no?. Has hecho Test para ver tu umbral?.
     
  5. Pablo10s

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    Si, 10 semanas de base rodando la mayoría del tiempo en Z2 y entre semana en Z3, con arrancadas para potencia neuromuscular.

    Unos 250 km de media a la semana.

    Si, de hecho en el periodo de base reduje los HC para bajar algo de peso, ahora estoy comiendo más. Aunque haciendo memoria, como el jueves llovió y no pude salir lo moví al viernes, y comi deprisa para que no se me hiciera de noche, no me quedé lleno del todo.

    No he hecho ninguna prueba, solo un test de 20' en un puerto al máximo, 174 ppm de umbral (aproximadamente) y 190 ppm de máximas.
     
    Última edición: 21 Ene 2017
  6. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Entrenar por pulso z5rs complicado.
    precisamente al trabajar z5tiende a bajar bastante las ppmax... tal vez por edo no llegas al pulso q antes SÍ.
    te sugiero si no tienes PM entrena Por velocidad en vuesra o por tiempo distancia:
    dubes casi a tope y ves hasta fonde llegas en 5min. Luego repites y tratas de llegar en cada repetición al mudmo sitio. Así los W SERAN CASI Igualen es cada repetición
     
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  7. Pablo10s

    Pablo10s Miembro activo

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    He leído sobre ello y parece más fino, pero sin rodillo me parece imposible mantener una velocidad constante con las condiciones ambientales presentes.

    Lo que dices de las ppm máximas no se si me habrán bajado, pero en algún apretón importante las he llegado a ver a 187 ppm

    Gracias por el consejo.
     
  8. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Entrenar z5 por pulso es igual de complicado que hacerlo por vatios, es decir, hay que apretar y estar dispuesto a sufrir.

    Las pulsaciones máximas no bajan. En todo caso, por adaptación y mejora, es mucho más complicado alcanzarlas. Por eso mismo, también es más complicado alcanzar esa zona de pulso, por lo que el calentón tiene que ser de los buenos.

    No hay otra que apretar y aguantar. El problema sería si esas series saliesen fáciles... algo fallaría!
     
  9. little

    little Miembro Reconocido

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    Calidad por pulso ... cuando te quieren subir las pulsaciones ya has terminado el intervalo.
     
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  10. lbarreiro

    lbarreiro Miembro Reconocido

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    Eso está claro, y más en series cortas... pero si no tiene potenciómetro... no hay otra!
     
  11. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Si hay otra y es facil.
    Por ejemplo si quieres gacer series de 5' pues sales de un punto. Tiras partiba casi a tope y ves gasta donde llegas en el minuto 5.luego bajas y vuelves a empezar desde el punto de saluda inucial en cada repetición tratas de llegar avese mismo sitio... Calcaras los w salvo q cambie el viento... pero en 30min q duea el entrenamiento no es probable q haya mucho cambio meteorológico
     
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  12. pbartol

    pbartol Miembro Reconocido

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    El problema es regularse bien por pulso.
    Yo por lo menos, haciendo un 5x5' a X w, la primera serie la hago super fácil, las siguientes 3 me cuestan horrores y la última si voy muerto.

    Ojo, que no me parece mala solución. Solo lo veo complicado de verdad para tener cierta repetibilidad
     
  13. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Lclaro lo ideal es un medidor y vas mirandovlos W. Pero como dices q lo haces por pulso entiendo q es porque no tienes PM.
    hacerlo por pulso NO es aconsejable solo se me ocurre lo q he puesto o guiarte por velocidad q viene a ser parecido
     
  14. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Si aprieta y aguanta en series de 5' Lo q probablemente le saldria es un munuto de Z7 y el resto z4
     
  15. Sir Cota

    Sir Cota Miembro Reconocido

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    Yo no tengo potenciómetro, y cuando toca hago series en Z5, Z6 y Z7. ¿Y cómo me apaño con un pulsómetro? ... pues igual que si no lo tuviera. Paso de él, porque ese aparato no sirve para estas series.

    La Z5 que he hecho hasta ahora han sido series de 3', alguna de 4'. Pues han sido eso, 3' o 4' a todo lo que he podido aguantar durante todo ese tiempo. La Z6 que he hecho hasta ahora han sido series de 30" y 1', y las he hecho igual, el tiempo que tocara (30" o 1') a tope, a todo lo que me da la máquina en ese tiempo. La Z7 que he hecho han sido arrancadas de 15", y tres cuartos de lo mismo, 15" a todo lo que puedo dar.

    Yo creía que esto era un apaño mío. Pero hete aquí que hace unas semanas me empiezo a leer el famoso libro del PETO de Carmichel y me encuentro con que este hombre dice que esa es la única forma de hacer este tipo de series si no tienes potenciómetro. Y también dice que mejor hacerlas así que no hacerlas.
     
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  16. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Segunda salida este finde, 2 horas, 166w medios.
     
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  17. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    Poco a poco! :).
     
  18. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    La primera salida hace una semana 142w medios.
     
  19. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    Pues mira por donde, ya has mejorado algo. El que tuvo retuvo, jejeje.
     
  20. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Si pudiese salir entre semana mejoraría más rápido, pero es lo que hay, de momento solo el finde.
     

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