Sobre el milagrismo de los complementos...

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por kilimanjaro, 22 Mar 2017.

  1. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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  2. josin

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    Articulo muy general, habria que estudiar caso por caso, desde luego ni todo lo que se vende es milagroso ni todo una patraña. Lo de la "ventana anabolica" postentreno esta demostrado que funciona y un suplemento que funciona muy bien y se vende en los supermercados es la creatina, aunque no sea el mejor suplemento para un ciclista, por el aumento de peso que conlleva.
    saludos
     
  3. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Esa frase la puede escribir cualquiera, otra cosa es que sea rigurosamente cierta, cosa que dudo, pero que como tú desde el otro lado, no puedo demostrar que no exista esa "ventana". Realmente y según parece nadie puede demostrar que exista, así que ante la duda debería de persistir el excepticismo.

    Como sucede en estos casi siempre la publicidad gana a la razón por goleada.

    Un saludo.
     
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  4. josin

    josin Miembro activo

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    Cualquiera no, p.ej en el libro "fisiologia del ejercicio" de José López Chicharro y otros, en la pagina 250 se lee: "mencion especial merece la dieta postesfuerzo....lo recomendable es realizar la primera ingesta, bien liquida o solida, en la primera hora despues del esfuerzo. La capacidad del musculo para recuperar glucógeno es maxima en la primera hora despues del ejercicio" y en una publicacion del extinto ministerio de educacion, politica social y deporte y el CSD, titulada "Alimentcion, nutricion e hidratacion en el deporte" se lee (pag 21): "Alimentación después del ejercicio: Nada más terminar el ejercicio se recomienda tomar bebidas especialmente diseñadas para deportistas y alimentos ricos en hidratos de carbono. El objetivo inmediato es reponer las reservas de glucógeno (hepático y muscular) y las pérdidas de líquido. Lo importante es saber elegir bien, escogiendo alimentos con un índice glucémico moderado-alto para que el reabastecimiento sea rápido. Se recomienda tomar aproximadamente 1g de hidratos de carbono/kg de peso corporal durante las dos horas posteriores al ejercicio". Como ves, literatura hay y en abundancia.
    saludos
     
  5. emeritoaugusto

    emeritoaugusto 100 % Pure mountain

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    Dicen que la Cerveza no es milagrosa despues de la ruta?


    BLASFEMOS!!!!!!!!!!
     
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  6. aestebang

    aestebang Miembro activo

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    A ver, dos cosas,
    Primero, el que escribe ese artículo no es un nutricionista deportivo y se limita a unos pocos estudios.
    Segundo, la EFSA(European Food Safety Authority) clasifica los suplementos alimentarios para deportistas en varios tipos en función del grado de evidencia que tienen sobre su efectividad. y en el grupo 1 que es el que tiene estudios contrastados se encuentran las bebidas deportivas, proteínas, geles, barritas, creatina y alguno más.
    A este señor en los comentarios del artículo le han sacudido por todos los lados.
    Pero como dar un titular de estos vende mucho y crea más polémica, pues ahí lo llevais. Seguro que más de uno lo creerá a pies juntillas...
     
  7. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Bueno, el caso es que se desconoce más de lo que se sabe acerca de los procesos de ingesta, digestión, absorción y tal. En el intestino humano hay unos cuantos millones de bacterias cuyas funciones se desconocen y por tanto por cada estudio "científico" que magnifica los beneficios de tomar algo, existe otro que lo pone seriamente en duda. (Un ejemplo sencillo es la ingesta de huevos; hace años un consumo de más de 3-4 huevos/semana era un suicidio y hoy esa opinión se ha ido por el inodoro....y así con cientos de productos alimenticios)

    Desde mi punto de vista, tan válido como el de cualquier otro ignorante en la materia, la influencia real que tienen los suplementos es: desde poca a cero, y muchos "estudios científicos" opinan lo mismo, al menos los mismos que les dan un valor casi divino.

    Con el tiempo el conocimiento será cada vez mayor y se tamizarán los productos que realmente aportan y los que son un mero potaje envuelto en celofán de colores que nos llama mucho la atención.

    De momento lo que realmente nos induce a consumir estos productos es la publicidad (dogma de fé en este siglo) de los mismos. Un simple pimiento tiene más vitamina C que muchos productos en forma de pastillas, pero claro, un pimiento no tiene gancho publicitario ni hace muy rico al que lo produce. Que pensaríamos si en la bolsa del corredor nos regalasen un pimiento, un plátano, una manzana y unos frutos secos......con lo que mola abrir la bolsa y descubrir un envase brillante, con una impresión de diseño y lleno de información nutricional, de tantos por ciento, de miligramos......dónde va a parar :D:D.

    Saludos.
     
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  8. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Según estas dos citas hay una discrepancia entre los tiempos que es eficaz la "ventana". En el primero es una hora después del ejercicio y en el segundo dos horas. Y aún así lo que citas es "literatura"; si esas afirmaciones no están respaldadas por estudios empíricos son simple y llanamente humo, opiniones que sin datos objetivos no se sostienen.

    Saludos.
     
  9. josin

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    ¿pero tu sabes lo que estas diciendo? asi que libros de fisiologia escritos por catedraticos son "humo" pues vale, fin de la conversacion, supongo que las verdades objetivas son las que dice algun guru con blog
     
  10. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Que no hombre, no te lo tomes así. La ciencia que se hace hoy en día muchas veces se hace para salir en las revistas y no perder las ayudas y muchos métodos están cuestionados, afortunadamente, por que se sesgan resultados. Y si la literatura está respaldada por estudios empíricos fenomenal, pero si no su validez es muy cuestionable, por muy catedrático que sea el redactor (he conocido a algunos con esa vitola y son unos cantamañanas de aúpa, que no digo que sean los que citas).

    Si me hablan de la existencia de la ventana anabólica y me adjuntan, además de la literatura, un documento con los datos del ensayo en el que se demuestra su existencia, con índices, porcentajes, variables, desviaciones y demás numeritos y tal....pues soy menos escéptico.

    Saludos.
     
  11. aestebang

    aestebang Miembro activo

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    Perdona la pregunta, pero eres un profesionalde la salud??
    Lo digo porque te estás cargando con argumentos poco menos que discutibles toda la evidencia científica sobre nutrición existente.
    Vuelvo a repetir que mireis las categorías de evidencia de suplementación de la EFSA , que es garantía de que los estudios son serios.
    Por otro lado acaban de publicar "Las nuevas guías alimentarias para la población española;la nueva pirámide saludable" y publicado en la revista "Nutrición Hospitalaria". Pues bien, resumiendo algunas de las novedades que publican, en la pirámide se incluyen el "equilibrio emocional, las bebidas fermentadas y los suplementos nutricionales(vit. D, folatos, etc.) , siempre bajo la supervisión de un profesional.
    Al señor que escribió el artículo al que da lugar este post le acaban de echar por tierra sus argumentos. A ver que dice ahora...
    Los suplemtos será utiles siempre y cuando tengan estudios serios que respalden su utilidad y su seguridad y siempre que estén supervisados por un profesional de la salud preparado para ello.
     
  12. aestebang

    aestebang Miembro activo

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    La pirámide:[​IMG]
     
  13. -hanyon-

    -hanyon- Miembro activo

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    A mi me parece un artículo muy valiente y acertado, dados los intereses económicos que se mueven hoy en día en este mundo de los suplementos.
    La verdad absoluta en este tema no existe, lo que hoy es blanco, mañana puede ser negro. Pero yo hoy en día con todo lo que he leído y visto sobre el tema, estoy de acuerdo en que prácticamente la totalidad de los suplementos se pueden sustituir con una dieta variada y completa.
    Y además creo que tantos suplementos de proteína no tienen que ser nada buenos para la salud.
     
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  14. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    100% de acuerdo con la última frase, lo que entra en contradicción con la ingesta individual y a capricho de suplementos alimenticios que supuestamente nos harán volar cuando realizamos deporte.

    Saludos.
     
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  15. Mr.Proper

    Mr.Proper Miembro Reconocido

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    Yo siempre he tenido la misma opinion sobre estos temas. Los suplementos son eficaces en un cuerpo que tenga carencias. En un cuerpo bien alimentado e hidratado, sin carencias de ningun tipo, los suplementos no aportan nada. Si tu cubres las necesiades diarias de tu organismo, no por doblar los aportes vas "andar" el doble.

    Voy a hacer un simil (por deformacion profesional) con un motor de combustion. Si un motor tiene un deficit de combustible, perderá potencia. Obvio. Pero si tiene el combustible que necesita para rendir correctamente, no por aumentar el aporte de combustible aumentará su rendimiento.

    Puedo estar equivocado, pero es lo que me dice la logica.

    Saludos
     
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  16. Yauja

    Yauja Miembro activo

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    De hecho, si aportas combustible en exceso, el rendimiento baja, por exceso de peso :p, ahora bien creo que si es necesario un aporte extra cuando sometes al organismo a cargas para las que no está acostumbrado, pero el resto del tiempo con una dieta equilibrada es más que suficiente.
     
  17. Fermineitor

    Fermineitor Miembro activo

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    En mi humilde opinión es practicamente imposible dar al cuerpo la cantidad exacta de cada cosa que necesita sin excederse por otra parte, si además se está en ciertas situaciones como intento de pérdida de peso es aun más complicado.

    No se si os habrá pasado alguna vez, pero un síntoma de que algo empieza a fallar en el organismo es tener más hambre que el perro un ciego todo el día, no parar de comer y seguir con gusa.

    Tambien depende mucho de la exigencia diaria de cada cual, no es lo mismo trabajar 8 horas sentado y salir a andar en bici 2 horas que estar 8 horas pasando calor doblando el riñón y luego salir a andar en bici esas 2 horas.
     
  18. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Yo lo que no termino de ver es donde se ha desacreditado en los comentarios al articulo en si.
    Si por desacreditar entendemos comentarios como:

    "...y...¡bingo! Una consulta a Google me muestra a un tipo delgado como un fideo y con menos masa muscular que una moneda de 5 céntimos."

    "¿Usted seguiría los consejos alimentarios de una persona obesa de 150 kilos? m¿Por qué entonces iba yo a seguir los consejos sobre habitos alimentarios deportivos de parte de una persona que parece no haber hecho deporte en su vida?"

    "Quién no está cachas es porque no puede o porque no tiene el coraje para entrenar como es debido. Historias y batallas, a misa los domingos."

    Yo no lo veo.
     
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  19. Rober_palencia

    Rober_palencia Miembro activo

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    Hay muchos suplementos útiles, lo que hay que hacer es estudiar el tema, ver si nos merece la pena invertir el dinero, y probar.

    En combinación con una buena alimentación, suponen la guinda del pastel.

    Yo tengo cierta afición por los suplementos, como diría aquél "algún vicio hay que tener" y es mejor gastar en salúd/rendimiento que en tabaco, drogas o dejarse 200 euros al mes en ropa como cierta novia que tuve. Desde cierto prisma puede parecer un gasto tonto, pero desde otro punto de vista es una buena inversión. Depende como lo mires.
     
  20. Ender Wiggin

    Ender Wiggin Miembro activo

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    Ojo con la creatina, hay estudios que relacionan su uso con un mayor riesgo de cancer testicular

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25826226/

    Ante la duda, precaución en el uso de suplementos.

    Un saludo
     

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