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Tema: Filosofico: Desarrollos, MTB, carretera, SS, subir cuestas..

  1. #1
    GURU de CroMoly Maestr@ Biker Avatar de MN
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    Filosofico: Desarrollos, MTB, carretera, SS, subir cuestas..

    NOTA PREVIA: este post va sobre gente que se machaca subiendo en bici. Si tu idea es solo bajar y esto te da risa, no intervengas para decir chorradas. Si tu idea es que no hay que ir dandose la paliza en todas las subidas, eso no es MTB, entonces este no es tu post.

    Siempre habia tenido la misma duda: ¿son buenas tantas marchas en MTB?

    Ahora resulta que esta de moda el Singlespeed, ves por todos lados (y me refiero a todos, porque yo lo he visto con mis propios ojos) con una sola velocidad. Luego, no veais como andan.

    Tambien esta la carretera, ¿a donde van esos locos subiendo con un 39x26, y ruedas de 700? No me invento nada, con eso algunos suben Bola del Mundo



    el de la izquierda lleva doble plato.

    Y lo mas que se ha visto, gente subir el Angliru con triple plato (seria 30x23) o con doble compact (34x26). Aun asi, es salvaje, y muchos cicloturistas lo hacen.

    En cambio, en MTB, hay microdesarrollos. Muchas veces me ha hecho pensar que tanta comodidad al final lo que hace es reducir tanto el esfuerzo que el entrenamiento es menos efectivo, mucho mas lento. Realmente, ¿que diferencia hay entre un puerto al 7% y un puerto al 14%, en MTB, si se puede llevar la misma cadencia con los desarrollos que traen las bicis, manteniendo la misma velocidad de ascenso?

    En una bici de carretera, cuando se acaba el desarrollo (un 39x25 de carretera equivale a un 32x20 de MTB) toca tirar de cadencias mas bajas, o sacar mas potencia para mover la misma cadencia con mayor pendiente. (NOTA: potencia = peso x gravedad x velocidad x pendiente ). Eso hace subir la dificultad del puerto, ya que implica ir atrancado, o dar mucho mas de si, y eso ya es mas duro. En cambio, en MTB, puedes subir un puerto al 7% en el 32x16, a 20km/h, o subir un puerto al 14% en el 32x32, a 10km/h. La potencia necesaria es la misma, la cadencia es la misma. ¿donde esta la mayor dificultad de un mayor porcentaje, pues? No digais el rozamiento, o la aerodinamica. A esas velocidades, es despreciable.

    Todo esto viene al aletargamiento que tienen muchos ciclistas de montaña. Cuando llegais a una subida, ¿que haceis? Hay dos tipos de ciclistas.

    - Los que meten el plato pequeño y suben suavemente, tarden lo que tarden (en carretera serian los que se compraron la bici con triple plato)

    - Los que siguen con el mismo desarrollo, aguantan el plato mediano, incluso bajan piñones cuando pueden para meter mayor velocidad y hacer la subida mas intensa (o el pique). Digamos que la idea no es solo subir porque toca, sino subir rapido, esforzandose, y si se puede, mejor que el resto.

    Yo se perfectamente lo que son las dos opciones. He estado en ambas. Una te dice que tires de desarrollo, platillo, subas suave, bielas compact (mi primera bici era 48/38/28 x 11-30), y al final lleva al biker comodon que todo lo resuelve a base de material (si te quejas por subir, pronto te quejaras por bajar, y empezaras a meter cm. de suspensiones). La otra te dice que si no subes es porque no puedes, asi que a entrenar mas. Te convierte en un "asesino" de subidas, donde lo importante es subir todo. Rapido. Delante de todos. Sin poner pie a tierra.

    Que opinais?

    Que conste que no hago estereotipos. Hay mucha gente que lleva dobles, con discos, usa el plato pequeño a menudo, etc, porque se mueve por terrenos donde su forma de ver el ciclismo lo hace necesario, y ha llegado alli despues de pasar por otras muchas bicis. Pero esa gente en general tambien sube con la mentalidad de subida=sufrimiento divertido.

  2. #2
    Senior Member Señor del Titanio
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    Mi primera mtb llevaba 25 36 46 y 12 30 que cambié por 12 28
    Ahora lleva 24 34 44 y 11 32, evidentemente mucho mas cómodo y por lo tanto subo mas despacio, porque soy de los que tiran todo lo que llevan para subir mas cómodos.

    Me compré una flaca con 3 platos 30 42 52 y 12 23, como me pasava lo mismo, osea que metia todo, me quedaba el último.

    Ahora lleva solo dos platos 39 53 y normalmente un 12 25, con ese desarrollo he subido Xorret de Catí que tiene una rampa del 18%, para mí toda una proeza.

    Este sesarrollo me hace ir atrancado total en subidas duras, pero todo es cuestión de paciencia las piernas se van acostumbrando al ridmo lento y mataor,
    no se si será bueno o malo pero parece que disfruto, porque lo mio no son las subidas y es donde mejor me lo paso con la flaca.

    Saludos


  3. #3
    Senior Member Señor del Scandium Avatar de mud
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    El problema viene dado por la dificultad del terreno, no el desnivel sino el estado del camino por el que te mueves. En carretera, el suelo es liso y nunca pierdes traccion cosa que no ocurre en MTB, para lo cual muchas veces tienes que tirar de plato pequeño y mantener la cadencia ideal para poder sortear los accidentes terrenales.
    "Es mejor no hablar y parecer tonto, que hacerlo y confirmarlo."

  4. #4
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    Tienes el tema analizado, yo diría que demasiado analizado...

    ¡¡¡Montate una Singlespeed YA!!!

  5. #5
    Senior Member Señor del Scandium Avatar de HieloNegro
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    La comparación es ilógica, debido a lo que comenta Mud...La tracción en carretera es generalmente pareja y el terreno suele ser mas o menos homogéneo, es decir, no vas en un plano y en menos de 20 m, tienes una subida que tiras tres platos hacia abajo y todos los piñones arriba y así y todo, a veces quedas corto. La cadencia en ruta ayuda bastante, puedes mantener un ritmo parejo de pedaleo, en el mtb es más complicado, debido a que es una disciplina mas anaeróbica por los constantes cambios de pendiente y por lo dificil que es sortear elementos naturales del camino, además del problema de la tracción......

    En todo caso, creo que intentaré luego con una SS...pedalear en altura me ha mejorado harto el ritmo.....
    ACCH²
    Asociación de Ciclistas Cheleros de Chile

    ASODBAR
    Asociación de Deportistas de Bajo Rendimiento

  6. #6
    Senior Member Señor del Scandium Avatar de mud
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    Cita Iniciado por HieloNegro
    La comparación es ilógica, debido a lo que comenta Mud...La tracción en carretera es generalmente pareja y el terreno suele ser mas o menos homogéneo, es decir, no vas en un plano y en menos de 20 m, tienes una subida que tiras tres platos hacia abajo y todos los piñones arriba y así y todo, a veces quedas corto. La cadencia en ruta ayuda bastante, puedes mantener un ritmo parejo de pedaleo, en el mtb es más complicado, debido a que es una disciplina mas anaeróbica por los constantes cambios de pendiente y por lo dificil que es sortear elementos naturales del camino, además del problema de la tracción......

    En todo caso, creo que intentaré luego con una SS...pedalear en altura me ha mejorado harto el ritmo.....
    Cuidate a ver si te van hacer algun analisis y van a pensar que es EPO.

  7. #7
    Carboníssimo!! Adicto al foro Avatar de Carbonboy
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    mmm..
    buen analisis..tb depende del terreno..no es lo mismo ir por una pista perfecta q parece q está asfaltada de lo compacta q es..q ir x una hecah a base de piedras(como muchas de aqui) ni es lo mismo una pista llana de Castilla q esta isla q es barranco tras barranco..y todo es sube o baja..llano=0 mas o menos..

    aqui tb he visto a cicloturistas subiendo al pico de las nieves(algunos dicen q peor q el Angliru con rampas del 24%

    http://www.amigosdelciclismo.com/mon...lasnieves2002/
    abajo podeis pinchar y hasta ver la cronica de Ernest Rivera(el comentarista de TVE)


  8. #8
    Senior Member Señor del Titanio Avatar de Koni
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    vaya muro!! Carbon tu lo has hecho? creo que todavía nunca he encarado una rampa de más del 20% con la d carretera, ha de ser como pedalear contra una pared

  9. #9
    Senior Member Señor del Titanio
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    Es duro el pico de las nieves eh
    Cerca de Benidorm hay un monte que tiene rampas del 34%, mirar en
    www.rutasdeciclismo.com el peña gelada, es corto pero intenso

    Saludos


  10. #10
    Senior Member Adicto al foro Avatar de gonzo
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    no tiene nada que ver subir por carretera y por montaña
    Yo pense mucho en quitar el plato chico, pero entonces llegas a una trialera pa rriba y como entres rápido vuelcas de espaldas (me pasó), subes por hierba, arena, barro y piedra suelta, teniendo que levantar la rueda montones de veces para pasar raices y rocas y cuando por fin corono estoy más que convencido de la ventaja de los 27 desarrollos y la suspensión trasera
    Que alguien sube más rapido que yo con una SS rígida?
    ole sus huevos pero yo prefiero la doble y 3 platos, Si estas fuerte andas con lo que sea, luego es cuestion de gustos.
    y puedo ser todo lo agresivo que quiera subiendo con el 22/32 o con el 44/11
    El dolor es tu amigo, te hace compañía cuando nadie más puede seguirte.

    www.killem.org

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