PORN Serra Tramuntana

[russianyaz]

Abro este post para hacer seguimiento del tema del PORN, PRUG y demás relacionados con la posibilidad de prohibición de rodar por determinadas zonas de la montaña. Enlaces interesantes, necesarios, recomendados, los iré poniendo por aquí. Invitamos a todos a escribir, proponer y dar sus opiniones al respecto.

Actualizado 22/febrero/2011:

HAY BUENAS NOTICIAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://sectamtbmallorca.blogspot.com...artes-22f.html

Tomado del blog de sectamtbmallorca.blogspot.com
En Raixa cogemos el cami vell de Bunyola, para seguir lo que en la ruta de pedra en Sec será la “Variante de Bunyola”, que enlazara el castillo de Alaro con Valldemosa.
Esperemos que se apruebe este Plan Especial que recuperará muchos caminos públicos que ahora están cerrados o intransitables. Hace unos meses, uno prefería que no se tramitara, pero ahora si, ya que se ha podido consultar el documento definitivo y gracias a las alegaciones que se hicieron se permitirá circular en bici, a pie o a caballo por todos los caminos públicos, es correu, galileu, barranc… (Hay algunos tramos en que no podremos pasar ya que creo que son los conveniados con propietarios pero vale la pena la renuncia a cambio de todos los que conseguiremos). Queda pendiente la ruta de Arta Lluch en la que no se presento ninguna alegación y por lo tanto ha quedado tal y como se planteo inicialmente. En esta se nos prohíbe rodar por el cami vell de Caimari a lluch, pero creo que esto se podrá arreglar.

Actualizado 16/febrero/2011:
Propuesta de Vías Verdes en ciudad de Palma por parte del grupo "La Secta". Adjunto un mapa con los caminos que proponen, tomado del sitio web.

PROPOSTA DE VIES VERDES A CIUTAT
Dins el proces de participacio ciutadana que fa l'ajuntament de Palma hem proposat això:

Una de les ciutats en millor qualitat de vida d’Espanya es Vitorià Gasteiz i una de les raons d’això, es l’equilibri entre la ciutat i els camps que l’envolten. El ciutadà te sempre la possibilitat de relacionar-se amb el camp que l’envolta de manera fàcil. Es l’anomenat entramat de “vias verdes”.

Malauradament Palma ha anat creixent sense considerar aquets corredors. En el model de ciutat es fa una proposta d’alguns corredors que serien possiblement una bona solució. No obstant i sense necessitat de grans inversions existeixen dins el terme de Palma alguns camins que encara preserven el caràcter rural. Així es fonamental preservar-los com a les vies per poder sortir de la ciutat i anar a passejar a peu, en bicicleta de muntanya o cavall.
Fent un recorregut de ponent a llevant. Les vies verdes que podríem trobar son:

1. Via verda del torrent del Mal Pas. Partint de can Barbara per dins el torrent existeix un tirany que va per domini públic fins el castell de Bellver. Es tractaria simplement de mantenir-lo net i en un futur continuar-lo fins a Gènova per son Berga. D’allà seguint el camí de Baiana ja a Calvià es podria arribar al que en un futur hauria de ser la porta de na Burguesa. Del polvorí de baiana parteix un Cami de ferradura que puja fins l’entramat de la serra de na Burguesa que es el gran pulmó de ciutat.

2. Via verda de Son Suredeta /Santa Eulalia. Dins les instal·lacions militars es podria plantejar un us compartit del camí que ressegueix la carretera del coll de sa creu, per enllaçar amb les restes del vell Cami de Calvià.

3. Via verda del cami vell de Puigpunyent. Sortint de la Vileta direcció al cementeri d’aquest barri comença l’antic camí de Puigpunyent, que si es recuperes també al municipi veí, seria una de les possibles connexions entre ciutat i la ruta de la pedra en sec a la serra de tramuntana.

4. Via verda de Sarrià. Sortint d’Establiments per el cami áquesta possesio es pot aribar a Esporles per Son Malferit i el cami vell de l’ermita de Maristella.

5. Via verda de la Real Sortint del monestir de la Real i seguint aquest camí fins son Espanyol (parc Bit) d’allà seguint el camí de can maiol es podria sortir o be direcció Esporles per es muntant o Valldemosa per l’esgleieta.

6. Via verda del cami de passatemps. Des de son Sardina fins a son Termes permetria també enllaçar amb la ruta de pedra en sec a Raixa.

7. Via verda de Llevant. Dins el prat de san Jordi la majoria de camins han estat asfaltat, tot i això encara es conserva el camí de son Coll Vell que podria servir per enllaçar amb el camí de son Binissalom que es la sortida cap a Algaida i Lluchmajor.

8. Via verda del cami de San Jordi. Via que permet connectar Pòrtol i el Raiguer amb el prat de san Jordi, si es recuperes la connectivitat per Puntiró serviria per enllaçar amb la via verda de llevant. Donant una sortida a tot el sector de Platja de Palma.

Així es sol·licita que es contempli dins el planejament aquestes rutes i es preservin i protegeixin aquests camins prohibint la seva modificació i pavimentació.

Un possible exemple de planejament com a referència es:
Propuesta de implantación de una red primaria de vías verdes en Vitoria-Gasteiz. Una estrategia territorial


27/enero/2011:
Enlace: PORN al completo para quien quiera leerlo al detalle, con todos los textos, mapas, etc. Gracias Kapax por pasarnos el enlace.

Texto de la federación balear de montaña:
COMITÈ TÈCNIC D’ACCESSOS I NATURALESA
DENUNCIA PORN

Una aferrada ben forta a tots, amics i companys, esperem que faceu màxima difusió d'això, ja que ens vèiem obligats a actuar d'una manera més agressiva desprès d'anys de negociacions i burla per part de l'Administració, dedicant-los el nostre temps i rebent insults com que som quatre gats, si senyors, paraules textuals citats per ells mateixos
envers els mallorquins.

Degut que fins actualment l'Administració ha fet el que ha volgut amb la Serra de Tramuntana sense comptar ni amb propietaris ni usuaris de la Serra, sense fer difusió d’allò que li diuen Pla d'Ordenació de Recursos Naturals de la Serra de Tramuntana, ni als propietaris ni als ciutadans, ens veiem obligats a aclarar-vos una seria de punts
sobre el PORN, a tots dos col-lectius, i que d'una vegada per totes l'Administració deixi de reservar el patrimoni de tots els mallorquins per a quatre privilegiats, i no son la majoria dels propietaris, que han deixat d'esser propietaris de casa seva.

Si, li diuen Pla d'Ordenació de Recursos Naturals, pa los “amiguetes i privilegiaos”, per a nosaltres és la mes baixa consideració que s'ha tingut mai respecte als ciutadans, tant propietaris com a esportistes de les Illes Balears, que amaguen interessos particulars davant de lleis i normes sense cap sentit ni consideració per la història i les tradicions de la cultura mallorquina.

Ofeguen als propietaris i prohibeixen i censuren als ciutadans, i no vos enganeu, no són per criteris mediambientals, és per la redacció incompetent d'una normativa que desconeixen fins i tot els mateixos polítics, per a la qual cosa és imperatiu modificar aquesta normativa i consensuar una que impliqui tant als propietaris i els usuaris en una
mateixa taula i que la Administració ho accepti d'una vegada per totes, que constantment estan boicotejant els pocs acords que puguin fer individualment aquets dos col·lectius, els mallorquins i els mallorquins propietaris d'un tresor que hem d'ajudar a protegir per a ús nostre i de les següents generacions.

Lluitarem en contra de la declaració de Patrimoni de la Humanitat fins que no es modifiqui el PORN de Tramuntana, ja que això implica reforçar la ja feta, mal feta, i vos ho raonarem, es molt mal de creure del que això implica, un futur en el qual només és vegi un tresor com una postaleta, resem per a que perdin la candidatura, han enganat a tothom per a que hi doni suport, molts d’amics al FACEBOOK, estodieu el PORN i
vos adonareu del desastre de la seva possible futura declaració.

Estem a punt de perdre una oportunitat única de gaudir un medi únic i d'integrar els propietaris de la Serra d'una manera en la qual es sentin protegits legalment amb el suport que es mereixen per la seva dedicació i estima per Mallorca, i per contra els estan ofegant amb permisos i autoritzacions, el mateix que estan fent amb el poble mallorquí, sigui el color polític que sigui, i que alhora vegin als usuaris no com a invasors de les seves cases sinó com a persones que tinguin un respecte tant per a ells, per la seva propietat i per a la natura.

Sempre es presumeix per part de l'Administració que volen promoure la naturalesa, d’importància de l'esport, surt a la Llei Balear de l'Esport, al nostre Estatut, a la LECO del 2005, la llei mare de tota la normativa mediambiental. Redactada per una persona que mai s'ha posat unes botes de muntanya, i el mateix PORN, el súmmum de la
incompetència i desconeixement de les necessitats dels usuaris i dels propietaris de Tramuntana, que mes era per a quedar be amb els diferents bàndols polítics que desenvolupar un marc de protecció compatible amb els drets dels ciutadans i respectant els drets dels propietaris, constantment trepitjats.

Com que no podem plasmar tota la veritat de cop vos l'anirem contant setmana a setmana, i ho farem a través del FACEBOOK de la Federació Balear de Muntanyisme i Escalada, una entitat sense cap ànim de lucre que lluita no sols pels drets dels esportistes de muntanya, també per a que tothom pugui gaudir de la natura davant una normativa de protecció adequada, penseu que tenim un Decret que regula un Paratge Natural més restrictiu que la que fan als mateixos Parcs Nacionals, Cabrera no ve a
compte, depèn de la mateixa Administració, ja han començat a aixecar les primeres actes, són a la taula de la Conselleria, si senyors, ja han començat, i espereu.

Esperem que a través de FACEBOOK pugueu fer les vostres aportacions i que convideu a tots els que cregueu puguin ajudar a pressionar d'una vegada a l'Administració i deixi d'esser un gueto com va esser l’ Urbanisme destructiu dels darrers anys, vosaltres donareu la paraula, els polítics han de veure la necessitat de modificar el PORN i nosaltres vos l'anirem explicant setmana a setmana per a que l'entengueu.

Feu la màxima difusió d'aquesta notícia, ja comença’m i anirà a mes fins que no ens convidin a crear solucions i no a riure's de nosaltres, i xerrarem be d'ells quan ens comencin a respectar, a respectar als mallorquins, i no a quatre privilegiats.

Una aferrada a tots.

[russianyaz]

Aporte por JRoman:


PEQUEÑO TOCHO...(AL final esta donde nos regula, he puesto en rojo lo malo y en azul lo bueno.)

El PORN, distingue 4 zonas.

a) Zonas de Exlusión. no puede ir ni dios, solo estudiosos y con cita previa. (acantilados, cuevas, etc etc)
b) Zonas de uso Limitado. Puedes ir, pero no muevas una piedra, que te enchironan.
c) Zonas de uso Compatible. menos restrictiva de las limitadas, y dejan sembrar, arar, etc etc.
d) zonas de uso general.... A TUTIPLEN.

Dicho esto. Nosotros en principio, podemos ir por las zonas b,c,d

LA LEY. ARTICULO 62 Y 63

Plan Rector de Uso y Gestión.
Artículo 62
Matriz de usos recreativos y deportivos
Como marco general que debe desarrollar el Plan Rector de Uso y Gestión
se establecen los siguientes criterios:
a) Zonas de exclusión: Prohibidos los usos recreativos y deportivos de cualquier clase.
b) Zonas de uso limitado: Prohibidos los deportes de competición o que impliquen la emisión de ruidos. Estas actividades podrán ser objeto de autorizaciones puntuales, siempre que sean guiadas y no interfieran sobre los objetivos de conservación imponiendo las oportunas condiciones y restricciones, si procede. Autorizables los usos recreativos, salvo los itinerarios de uso público ofertados por el organismo gestor de los espacios naturales protegidos que son un uso permitido.
c) Zonas de uso compatible. Permitido el uso recreativo. El uso deportivo de competición o que implique la emisión de ruidos es autorizable pero no campo a través.
d) Zonas de uso general. Está permitido el uso recreativo y el deportivo incluido el de competición. No obstante, si el uso deportivo debe desarrollarse campo a través o implica la emisión de ruidos será un uso autorizable. La designación de un uso recreativo o deportivo como permitido, autorizable o prohibido, es independiente de que el usuario deba obtener la necesaria autorización para el correspondiente paso con los titulares de derechos si no se trata de lugares, senderos o caminos públicos o habilitados.

Artículo 63
Deportes y actividades de riesgo
1. La escalada, el rappel, el vuelo libre, el descenso de torrentes, el barranquismo, y otras actividades de riesgo son autorizables en todo el ámbito territorial del Plan excepto en las zonas de exclusión en las cuales son un uso prohibido. Sin embargo, en las zonas de exclusión, el organismo gestor podrá autorizar estas actividades de forma puntual con justificación de no generación de perjuicios ambientales.
2. La espeleología es una actividad autorizable excepto en las cuevas y simas determinadas como zonas de exclusión. En el resto de zonas el organismo gestor puede restringir el acceso de forma motivada cuando sea necesario para lograr los objetivos de conservación.
3. El Plan Rector de Uso y Gestión debe regular el desarrollo de estas actividades según el número de personas, la zonificación y especialmente incidirá en la formación, equipos de prevención y seguridad de los usuarios. Para cumplir estos objetivos y para facilitar la autorización, el Plan Rector de Uso y Gestión puede establecer mecanismos de acreditación de los usuarios.
4. Las empresas que ofrezcan los servicios a qué hace referencia este artículo, para poder desarrollar su actividad y sin perjuicio de otras licencias y autorizaciones, han de acreditarse ante el organismo gestor de los espacios naturales protegidos.
5. Queda prohibida la utilización de pinturas para la señalización de los lugares donde se desarrollen los deportes y actividades a los que hace referencia este artículo. El Plan Rector de Uso y Gestión debe regular los sistemas de anclaje para que no afecten apreciablemente a la geomorfología de los lugares.

Pero esto no es lo más divertido....

Articulo 96

Red viaria y movilidad

2. Dentro del ámbito territorial de este Plan no pueden abrirse nuevas carreteras ni rondas, igualmente está prohibida la apertura de nuevos viales y caminos con la excepción de los necesarios para la prevención y extinción de incendios, los cuales tienen que incluirse en los planes de defensa contra incendios forestales. La habilitación de senderos, pistas forestales u otro tipo de vías vinculadas a la oferta de uso público o a la eliminación de biomasa forestal residual se considera autorizable. A falta de esta vinculación y, en cualquier caso, en las zonas de exclusión, esta habilitación está prohibida.

3. El Plan Rector de Uso y Gestión debe tipificar y regular el uso de los caminos existentes. En cualquier caso, el uso de los caminos y viales debe quedar siempre expedito a los propietarios y sus autorizados, los servicios ambientales relacionados con la gestión del espacio, los de urgencia, de protección civil, sanitarios o similares.

4. Queda prohibido el tránsito rodado campo a través con excepción del necesario para el desarrollo de las tareas agrícolas y silvícolas. Asimismo para evitar los procesos erosivos está prohibido el uso de atajos, a los cuales, el Plan Rector de Uso y Gestión aplicará sistemas de restauración y revegetación con la finalidad de establecer un único itinerario y así evitar la erosión.

5. El Plan Rector de Uso y Gestión diseñará una red específica de itinerarios considerando su uso para vehículos a motor, excursionistas, ciclistas o para caballos, con el fin de compatibilizar estas actividades con la conservación de los recursos naturales, la integridad de las propiedades, permitiendo el acceso, tanto como sea posible, a los lugares costeros y otros puntos singulares de paisaje y patrimonio. La red de itinerarios se hará preferentemente sobre viales de titularidad pública, sin perjuicio que mediante convenios de interés medioambiental con los propietarios puedan ofrecerse itinerarios que discurran a través de propiedad privada.

6. El organismo gestor de los espacios naturales protegidos debe fomentar la utilización de medios de transporte no contamina

[jlob78]

Aporte por JRoman:


PEQUEÑO TOCHO...(AL final esta donde nos regula, he puesto en rojo lo malo y en azul lo bueno.)

El PORN, distingue 4 zonas.

a) Zonas de Exlusión. no puede ir ni dios, solo estudiosos y con cita previa. (acantilados, cuevas, etc etc)
b) Zonas de uso Limitado. Puedes ir, pero no muevas una piedra, que te enchironan.
c) Zonas de uso Compatible. menos restrictiva de las limitadas, y dejan sembrar, arar, etc etc.
d) zonas de uso general.... A TUTIPLEN.

Dicho esto. Nosotros en principio, podemos ir por las zonas b,c,d

LA LEY. ARTICULO 62 Y 63

Plan Rector de Uso y Gestión.
Artículo 62
Matriz de usos recreativos y deportivos
Como marco general que debe desarrollar el Plan Rector de Uso y Gestión
se establecen los siguientes criterios:
a) Zonas de exclusión: Prohibidos los usos recreativos y deportivos de cualquier clase.
b) Zonas de uso limitado: Prohibidos los deportes de competición o que impliquen la emisión de ruidos. Estas actividades podrán ser objeto de autorizaciones puntuales, siempre que sean guiadas y no interfieran sobre los objetivos de conservación imponiendo las oportunas condiciones y restricciones, si procede. Autorizables los usos recreativos, salvo los itinerarios de uso público ofertados por el organismo gestor de los espacios naturales protegidos que son un uso permitido.
c) Zonas de uso compatible. Permitido el uso recreativo. El uso deportivo de competición o que implique la emisión de ruidos es autorizable pero no campo a través.
d) Zonas de uso general. Está permitido el uso recreativo y el deportivo incluido el de competición. No obstante, si el uso deportivo debe desarrollarse campo a través o implica la emisión de ruidos será un uso autorizable. La designación de un uso recreativo o deportivo como permitido, autorizable o prohibido, es independiente de que el usuario deba obtener la necesaria autorización para el correspondiente paso con los titulares de derechos si no se trata de lugares, senderos o caminos públicos o habilitados.

Artículo 63
Deportes y actividades de riesgo
1. La escalada, el rappel, el vuelo libre, el descenso de torrentes, el barranquismo, y otras actividades de riesgo son autorizables en todo el ámbito territorial del Plan excepto en las zonas de exclusión en las cuales son un uso prohibido. Sin embargo, en las zonas de exclusión, el organismo gestor podrá autorizar estas actividades de forma puntual con justificación de no generación de perjuicios ambientales.
2. La espeleología es una actividad autorizable excepto en las cuevas y simas determinadas como zonas de exclusión. En el resto de zonas el organismo gestor puede restringir el acceso de forma motivada cuando sea necesario para lograr los objetivos de conservación.
3. El Plan Rector de Uso y Gestión debe regular el desarrollo de estas actividades según el número de personas, la zonificación y especialmente incidirá en la formación, equipos de prevención y seguridad de los usuarios. Para cumplir estos objetivos y para facilitar la autorización, el Plan Rector de Uso y Gestión puede establecer mecanismos de acreditación de los usuarios.
4. Las empresas que ofrezcan los servicios a qué hace referencia este artículo, para poder desarrollar su actividad y sin perjuicio de otras licencias y autorizaciones, han de acreditarse ante el organismo gestor de los espacios naturales protegidos.
5. Queda prohibida la utilización de pinturas para la señalización de los lugares donde se desarrollen los deportes y actividades a los que hace referencia este artículo. El Plan Rector de Uso y Gestión debe regular los sistemas de anclaje para que no afecten apreciablemente a la geomorfología de los lugares.

Pero esto no es lo más divertido....

Articulo 96

Red viaria y movilidad

2. Dentro del ámbito territorial de este Plan no pueden abrirse nuevas carreteras ni rondas, igualmente está prohibida la apertura de nuevos viales y caminos con la excepción de los necesarios para la prevención y extinción de incendios, los cuales tienen que incluirse en los planes de defensa contra incendios forestales. La habilitación de senderos, pistas forestales u otro tipo de vías vinculadas a la oferta de uso público o a la eliminación de biomasa forestal residual se considera autorizable. A falta de esta vinculación y, en cualquier caso, en las zonas de exclusión, esta habilitación está prohibida.

3. El Plan Rector de Uso y Gestión debe tipificar y regular el uso de los caminos existentes. En cualquier caso, el uso de los caminos y viales debe quedar siempre expedito a los propietarios y sus autorizados, los servicios ambientales relacionados con la gestión del espacio, los de urgencia, de protección civil, sanitarios o similares.

4. Queda prohibido el tránsito rodado campo a través con excepción del necesario para el desarrollo de las tareas agrícolas y silvícolas. Asimismo para evitar los procesos erosivos está prohibido el uso de atajos, a los cuales, el Plan Rector de Uso y Gestión aplicará sistemas de restauración y revegetación con la finalidad de establecer un único itinerario y así evitar la erosión.

5. El Plan Rector de Uso y Gestión diseñará una red específica de itinerarios considerando su uso para vehículos a motor, excursionistas, ciclistas o para caballos, con el fin de compatibilizar estas actividades con la conservación de los recursos naturales, la integridad de las propiedades, permitiendo el acceso, tanto como sea posible, a los lugares costeros y otros puntos singulares de paisaje y patrimonio. La red de itinerarios se hará preferentemente sobre viales de titularidad pública, sin perjuicio que mediante convenios de interés medioambiental con los propietarios puedan ofrecerse itinerarios que discurran a través de propiedad privada.

6. El organismo gestor de los espacios naturales protegidos debe fomentar la utilización de medios de transporte no contamina

Una putada vaya! Yo me apunto a lo que sea con el fin de evitar esta injusticia PERO tengo una duda, en la practica, si esta ley se llevara a cabo que caminos estarian prohibidos? Tengo entendido que va de pollensa a lluc,y el cami de es correu en esporles pero en la isla hay un monton de caminos y rutas para la mtb, tantos caminos nos van a cerrar??? Es decir, nos olvidamos de na burguesa, comuna bunyola, bosque de bellver y muchas mas rutas??? Es q entonces a ver por donde coño salimos... Que pasa que contrataran a 200 guardias forestales para vigilar todo el territorio montañes???

[jlob78]

se me olvidaba...

todo esto cuando ha entrado en vigor??? yo no es por desmoralizar PERO dudo que podamos hacer nada para que cambien la LEY, en este pais solo los corruptos y adinerados pueden eludirla, pero nosotros, el pueblo... nos comeremos una buena mierda.

otra cosa es que luego en la realidad no sean tan estrictos y que muchos propietarios se enrollen y nos dejen seguir circulando por sus caminos...

no se, no me hago a a idea de ir por na burguesa y que un capullo venga a echarme... ya tenemos suficiente con los 5000 cotos de caza que hay ya.

ademas, hay tantas leyes en todos los campos que ni se aplican y pasar desapercibidas... , siendo optimista, yo creo que habra 4 o 5 rutas puntuales que quedaran restringidas pero seran 4 o 5 NO 200 (esto ya seria preocupante) , digo yo...pero tampoco estoy muy puesto en todo este asunto.

siendo franco, no creo que aqui en el foro consigamos muchos seguidores ( aqui si que seremos 4 gatos como comentabas ayer , que eso es lo que pensaban estos señores politicos)

supongo que por otros foros y redes sociales habran mas predisposicion e informacion actualizada respecto a este asunto, yo por mi parte te agradezco tu aporte y me reitero en prestarme para lo que se considere necesario con el fin de hacer un poco de ruido.

gracias Russianyaz

[russianyaz]

Hola Jlob78, no creas que somos pocos en el foroMTB, si miras las estadisticas de los posts, pocos escriben pero muchos leen. Asi la cosa se va regando. Se podría usar el "feisbuc" y otros foros, además del boca a boca (sin malos pensamientos que os veo venir).

Si miras un poco el PORN (en el primer mensaje esta el link) verás que son muchos más que el cami vell de Lluc o el cami des Correu. Pasate también por el post que abrimos ya hace un tiempo, el que esta en mi firma, donde se comentan estos temas también. El forero Mapes esta muy al tanto con muchos detalles de estos aunque postee poco. No serán pocos los caminos por los que no nos permitirán circular, más de 4 o 5 seguros, mas que caminos serán zonas completas que estarán innaccesibles a según que actividad, JRoman toca el punto en sus comentarios. Por cierto, Naburguesa me parece que esta incluida. El bosque de Bellever hace mucho tiempo esta cerrado a las bicis, otra cosa es que alguien se de un paseo por alli y no lo pillen pero esta cerrado a las bicis. Como bien comentas también puede pasar que luego no se aplique del todo estrictamente y no vayan detras de cada ciclista que vaya por la montaña. Ahora, si te pillan y te quieren joder lo podrán hacer amparados por la ley, tropecientos euros de multa, etc,etc,etc.

[jlob78]

mira... cuando el gobierno saca toma decisones injustas , el pueblo se echa a la calle y que consigue?? nada.
yo me presto a lo que se tenga que hacer, pero una vez esté la ley en vigor tenemos todas las de perder--- aunque hagamos una sentada de 1 año
en frente del parlamento.
yo de unos meses para aca, he ido varias veces a BELLVER, y alguien me dijo que por alli no se podia ir... aun asi fui y nadie me dijo nada. Me parace una gran putada que nos cierren zonas en las cuales hay un camino que es todo piedras y que pasan hasta los coches por ahi, que ganas de joder.

pues solo no queda que no se pongan estrictos, pq sino la llevamos clara.

[makbad]

puedes contar conmigo para lo que haga falta.

[russianyaz]

Para que veáis ejemplos de lo que está sucediendo en otras zonas en la Peninsula. El post de la Sierra de Guadarrama es muy interesante pues han ido organizandose y algo han logrado. En conjunto con gente del IMBA y otros foreros.

Sierra de Madrid

Collserola

Parque Nacional de Guadarrama

[Victorike]

se me olvidaba...

todo esto cuando ha entrado en vigor??? yo no es por desmoralizar PERO dudo que podamos hacer nada para que cambien la LEY, en este pais solo los corruptos y adinerados pueden eludirla, pero nosotros, el pueblo... nos comeremos una buena mierda.

otra cosa es que luego en la realidad no sean tan estrictos y que muchos propietarios se enrollen y nos dejen seguir circulando por sus caminos...

no se, no me hago a a idea de ir por na burguesa y que un capullo venga a echarme... ya tenemos suficiente con los 5000 cotos de caza que hay ya.

ademas, hay tantas leyes en todos los campos que ni se aplican y pasar desapercibidas... , siendo optimista, yo creo que habra 4 o 5 rutas puntuales que quedaran restringidas pero seran 4 o 5 NO 200 (esto ya seria preocupante) , digo yo...pero tampoco estoy muy puesto en todo este asunto.

siendo franco, no creo que aqui en el foro consigamos muchos seguidores ( aqui si que seremos 4 gatos como comentabas ayer , que eso es lo que pensaban estos señores politicos)

supongo que por otros foros y redes sociales habran mas predisposicion e informacion actualizada respecto a este asunto, yo por mi parte te agradezco tu aporte y me reitero en prestarme para lo que se considere necesario con el fin de hacer un poco de ruido.

gracias Russianyaz

Pues supongo que ya esta en vigor, el domingo nos pararon bajando Lluc y tenemos que ir a firmar no se que por si nos vuelven a pillar crujirnos.... esto se esta poniendo muy feo...feo feo

[russianyaz]

Que te dijeron Victorike? Para saber que razones esgrimen y a que ley se aferran, hablaron del PORN?