I Memorial Yeray Pereira IV Duatlon de montaña. Dia 21-11-04 a a las 10:00 am Categorias: Senior-Veteranos Junior-Cadetes Infantiles-Alevines Benjamin-Prebenjamin Para preinscripciones llamar a los siguientes telefonos: 629 930 164 918 640 429 655 015 523 666 061 428 Inscripciones una hora antes de la prueba Premios, trofeos y regalos para todos los participantes Categorias senior, veteranos, juniors, cadetes e infantiles premios en metálico Cuota de inscripción: 8 para senior, veteranos, juniors y cadetes 5 infantiles Resto de categorias inscripción gratis
yo he hecho varios duatlones, pero ahora mismo no hago 5 kms a pie ni de coña... je je eres de la organizacion o algo asi? creo que la gente de alcobendas queria ir, mira: http://www.ecosport-triatlon.com/
En Cadalso el circuito seguramente sea durillo :twisted: . Si te interesa llama a la organización, que yo ya he puesto todo lo que se.
esto es lo que pone en la página web http://www.cadalsodelosvidrios.org/ I HOMENAJE YERAI PEREIRA - IV DUATLON DE MONTAÑA EN CADALSO DE LOS VIDRIOS Día : 21 de Noviembre. Categorías : Senior, Veteranos, Junior, Cadetes, Infantiles, Alevines, Benjamines y Pre-benjamines. Para preinscribirse : llamar a los teléfonos : 629930164, 918640429, 655015523, 666061428. Inscripciones : 1 hora antes de la prueba, premios y regalos para todos los participantes. Categorías : Senior, Veteranos, Junior, Cadete e Infantil premios en metálico. Cuota de inscripción : 8 uros para Senior, Veteranos, Junior y Cadetes, 5uros para Infantiles, resto de las categorías gratis. Las pruebas comenzarán a las 10'00 horas empezando por las categorías pequeñas hasta Infantil. Los Cadetes, Junior, Senior y Veteranos empezarán su carrera a partir de las 12'00 horas (aprox. ). Enlace de interés: www.mtbmadrid.com Año Categoría A pie En bicicleta A pie Vueltas 96 en adelante Prebenjamín 200 mts. 500 mts. 200 mts. 1+1+1 94-95 Benjamín 200 mts. 1.000 mts. 200 mts. 1+1+1 92-93 Alevín 400 mts. 2.000 mts 400 mts. 2+2+2 90-91 Infantil 1.000 mts. 6.000 mts. 1.000 mts. 1+2+1 88-89 Cadete 2.000 mts. 9.000 mts. 1.000 mts. 2+3+1 86-87 Junior 2.000 mts. 12.000 mts. 2.000 mts. 2+4+2 65-85 Senior 4.000 mts. 16.000 mts. 2.000 mts. 4+5+2 64 atrás Veterano 2.000 mts. 12.000 mts. 2.000 mts. 2+4+2 .-.-.-.-.-.-.-.-.- bueno creo que al final iremos al menos 4 del club,...es un club de mountain bike principalmente, aunque también hacemos carretera, triatlones/duatlones ,y alguna popular ,por ejemplo la san silvestre vallecana, club luis valtueña en madrid http://www.intern-e-t.com/club.htm comnpeticiones y crónicas en http://www.intern-e-t.com/clubMB/competicion.htm en alicante pertenezco a otro http://www.intern-e-t.com/clubaltet.htm aviso, tenemos un fiera en bici de montaña 40 + no tan bueno en carrera pero como han rebajado a 2km. antes + 2 km. después para los veteranos creo que puede quedar entre los 3primeros... de la categoría también va una chica que es buena corriendo y en bici , pero no baja demasiado bien, o sea que perderá algo de tiempo en la zona técnica, pero creo estará entre las 5 primeras... y luego otro chico senior y yo veterano + que estaremos por el medio , , yo calculo los 15 primeros porque se acumulan los veteranos 40+ y 50+ en veteranos y el chico los 20 primeros de su categoria porque él baja a tumba abierta... en fin ya veremos si soy un mtb rappel o no... puede venir alguien más, pero por ahora eso es todo amig@s saludos ceci
Gente del foroooooooo!!! Pues alli nos veremos!!! Fijo ke pasaremos mas frio.... :? menos mal ke la zona es de lo mejorcito para disfrutar del puro BTT.... SALU2 Y HAPPY TRAILS!!!
salimos de madrid ,hay una confusión porque pertenezco a dos clubs el de madrid , el luis valtueña que es más de montaña( aunque también hacemos carretera y dua/triatlón) http://www.intern-e-t.com/club.htm y el del altet que es más de carretera ( aunque también hacemos montaña y dua/triatlón) http://www.intern-e-t.com/clubaltet.htm pero la semana que viene saldremos del altet para ir el domingo a caravaca ( murcia ) a la prueba de mtb nos vemos en cualquiera de los dos sitios!! crónicas y calendarios en http://www.intern-e-t.com/clubMB/competicion.htm saludos ceci
y que tal os fue? es que no decis ni mu! yo quede 6 en veteranos y con unas agujetas que hoy no puedo casi andar!! :lol: :lol: el circuito me parecio bastante duro pero muy bonito y divertido. la organización un 10 y el dia fue explendido por el tiempo y la cantidad de gente que fue
Bueno pues reitero lo de spender respecto a lo de las agujetas jajaja.... yo estoy q no me puedo ni mover!! xD El circuito fue una pasada, muy bonito pero durisimo para estas alturas de temporada en l@s q la mayoria como yo, no estamos en forma jejeje... Yo hice 2ª en mi categoria (hasta yo misma me sorprendi, ya q esto de correr a pata no es lo mio) Fue mi primer duatlon, y la experiencia me gusto bastante, vamos yo diria hasta q me ha enganchado y todo... Fue mogollon de gente, estuvo divertido, nos acompaño el dia.... no podemos pedir mas... SALU2 Y HAPPY TRAILS!!
esto no es bambi yo estoy invalido y ronco de pedir pasooo porfa que voyyy, gracias machooo. que locura.nos vemos en el proximo
ladrillo de cadalso .--...-..-..-.-...-.-.-.-.-.-.-.-.-. I HOMENAJE YERAI PEREIRA - IV DUATLON DE MONTAÑA EN CADALSO DE LOS VIDRIOS exito del club en el duatlón de montaña de cadalso, mini resumen.. ceci se queda solo de los miembros del club en asistir. Día esplendoroso , circuito de bici puro mountain bike, con zonas muy técnicas y sin descanso prácticamente... bueno para juanant. follón organizativo,salen los cadetes con los veteranos y nos dicen 1 vuelta a pié, 4 vueltas al circuito y dos vueltas a pié pero sin avisar nos recortan por problemas de tiempo a algunos una vuelta en bici y otra a pié , ceci queda no obstante 7 de la clasificación de veteranos que comprendía a los de más de 40 años, había más de 29 inscritos en ésa categoría.. El circuito era muy duro y había una bajada muy técnica de 20m. que yo la hice a pié , y muchos también, tuve un problema con el cambio y no me cambiaba al plato pequeño... hice media vuelta inicialmente con el plato pequeño, luego vuelta y media con el plato mediano y luego me cambió por sorpresa e hice la última vuelta (la 3) sólo con el plato pequeño ... y prácticamente el 80 % del circuito se podía hacer con el plato pequeño sin perder mucho tiempo... a la mitad de la segunda vuelta en biic me doblaron tres-cuatro de los primeros cadetes y al final de la tercera vuelta uno ceci le gana a un competidor de su grupo de edad, al que le había ganado durante toda la temporada y que a su vez le había ganado en el duatlón de alcobedas, canomanuel... se cae la mitad de las borriquetas de las bicis en el parque cerrado de la categoría reina..antes de comenzar.. buena voluntad por los organizadores pero la participación masiva les ha desbordado Me desapareció la multiherramienta de la bolsa de debajo del sillín.. La carrera era un homenaje a yerai pereira un chaval practicante del mountain bike que falleciò atropellado èste verano. Guillermo de Portugal seleccionador de mtb se lo comentò a Hermida que despuès de ganar la medalla de plata en las olimpiadas se la dedicò . Esta es una prueba que ha ido ganando participaciòn y que està volcada en la promociòn del mountain bike , sobre todo en las categorìas inferiores asì aprenderemos de una vez que edad tienen los de las distintas categorìas.. Categoría Año A pie En bicicleta A pie Vueltas prebenjamìn menos de 9 años ;96 en adelante 200 mts. 500 mts. 200 mts. 1+1+1 benjamìn 9-10 años ;94-95 200 mts. 1.000 mts. 200 mts. 1+1+1 alevìn 11-12 años ;92-93 400 mts. 2.000 mts 400 mts. 2+2+2 infantil 13-14 años ;90-91 1.000 mts. 6.000 mts. 1.000 mts. 1+2+1 cadete 15-16 años ;88-89 2.000 mts. 9.000 mts. 1.000 mts. 2+3+1 junior 17-18 años ;86-87 2.000 mts. 12.000 mts. 2.000 mts. 2+4+2 senior 19-40 ; 65-85 4.000 mts. 16.000 mts. 2.000 mts. 4+5+2 veteranos mayor de 40 ;64 atrás 2.000 mts. 12.000 mts. 2.000 mts. 2+4+2 a pesar de tener muy divididas las categorìas de edades inferiores , no habìa la categorìa de veteranos mayores de 50 , en la que estàbamos por lo menos dos competidores, canomanuel y el ceci . tampoco habìa premios para el màs veterano , que creo que era yo ..el ceci esperemos que el año que viene pueda haberla... otro de los problemas es que los veteranos junior y cadete salimos juntos y no con el grueso del pelotòn , los senior, con lo que hubo problemas de horario al pueblo se llega por la carretera de extremadura,con mucho tràfico , navalcarnero, tercera salida , villamanta, con su famosa recta donde probaba los coches el marquès de portago ,primer español en la fòrmula 1 y que se matò en la mìtica mille miglia, aldea del fresno, con la reputada playa del alberche , donde pasè muchos veranos de joven,villa del prado, puerto del encinar del alberche y por fin cadalso . otra opciòn es la carretera de los pantanos pero suele estar colapsada y los domingos màs, sobre todo de vuelta. Por la opciòn navalcarnero se tarda una hora y media en plan tranquilo. El dìa es perfecto despejado ,fresco y con un sol muy agradable. Llegamos al pueblo y no hay ningùn cartel que indique por dònde està la carrera,me monto en la bici y voy hacia el polideportivo lugar lògico de salida en muchas pruebas, si luego se quiere uno duchar,,tiene los servicios por si hay un apretòn, tiene cubierta si hace mal tiempo,,, pero no habìa movimiento por esa zona... Cambio de tàctica voy hacia el centro del pueblo y fuera de un bar hay una bici con un nùmero , albricias, pregunto dentro a unos jòvenes con pinta de deportistas pero es un chaval el que me va ayudar , que me dice que ya ha competido , que ha quedado 5 y que la bici es de su primo ... que la salida està en la castellana .. y que se va para allì , yo le sigo , saluda a su madre y a su tìa por el camino y por fin un montaje de coca cola con arco gigante y botella idem y un camiòn trailer con el podium y la mùsica a toda pastilla... es el circuito. No habìa o yo no vì carteles que indiquen dònde està la movida . Si se viene por la ruta que he descrito antes del cartel de entrada al pueblo hay una desviaciòn a la derecha que pone canteras y es por allì. Si se pasa èsta desviaciòn, hay otra enseguida con unas columnas y tal y tal, que pone canteras mirador y que llega al mismo sitio.. Vamos a la caseta donde se hacen las inscripciones y son las 10 50 h. demonios, pone que la salida de los veteranos es a las 11 horas y hay una cola de unos 10 cristianos, , me dicen que los veteranos no necesitan chip, se ofrece por los altavoces rifa de una bici por un euro , tambièn caldo y chocolate que han hecho unas señoras marchosas del pueblo y que luego pruebo y està muy rico... menos mal que todavìa estàn compitiendo las categorìas anteriores y claro no saldremos hasta las 11.30h Tengo un problemilla en el cambio, no me baja al plato pequeño, lo intento arreglar pero no lo consigo, y hay que entrar en el parque semicerrado, porque entra y sale todo el mundo . El parque semicerrado està en pendiente y tiene unas borriquetas hechas con tubos y unidos con cinta de embalar... en lugar de poner unas vallas este sistema parece poco sòlido y el tiempo me darà la razòn. Hay que poner el plato pequeño y el piñòn grande, o el siguiente, los que no lo hagan asì van a tener problemas para arrancar. con peligro incluso de caìdas , como luego sucederà con los senior.. Se me acerca un triatleta y me dice cecilio , soy eugenio, yo no lo conozco y me dice del foro ( se refiere al foro del atleta .com) el paisaje es muy bonito con granito tipo pedriza y pinos piñoneros,,, se ve un desnivel importante y hay una trialera justo antes de llegar a meta por la derecha.. No tengo ni tiempo de revisar el circuito y nos dan las ùltimas instrucciones los junior tres vueltas,en bici los veteranos 4, y todos una vuelta a piè antes y dos vueltas despuès .. Veo a Canomanuel , de mi grupo de edad , le he ido ganando toda la temporada pero en el duatlòn de alcobendas me ganò por mucho, claro que yo estaba medio acatarrado, este es mi terreno y espero vengarme... Me pongo detràs de el y la salida , salen como gamos los primeros ,canomanuel se me escapa yo intento no perder comba , pero le pierdo a èl ,subida, bajadita y se salta un arroyo dos veces, otra subidita,escalones on the rock y se sigue subiendo, caramba, aquì està canomanuel que forzò en la salida de màs , le adelanto ,giro a la izquierda y bajada por prados , luego bajada con arena, màs prados y ya se ven los boxes a la izquierda que estàn en subida, Cogemos la bici y empiezo a subir, voy con el plato pequeño y me viene bien , se sube, luego se gira a la derecha y hay una zona de llanos muy corta que lleva a un escalòn de roca ciclable y un giro a la izquierda , otro escalòn y ahora se va a media ladera con una bajada ràpida pero corta y un giro a la derecha , esta va a ser la tònica , cambios bruscos de direcciòn y rompepiernas que rompen el ritmo, como es la primera vuelta voy con precauciòn, giro a la derecha y subida imposible, que se puede hacer si te cambia al plato pequeño pero como no es el caso , me bajo y la subo corriendo son 20m. y ahora subida dura que lleva a la derecha a una zona màs asequible con piedras que se toma por la izquierda y otra subida, con un llanito entre àrbol a la sombra que nos lleva a una bajada tècnica y que decido hacer a piè porque es algo peligrosa.Son 20m. y enseguida a montar, zona de bajada pero de rectas pocas, cambio de ritmo subidita, bajada ràpida y claro, giro a la derecha de 180 grados, subida de plato pequeño que acaba en una trampa, giro a la izquierda del 30% e inmediatamente giro a la derecha con bajada con escalòn. En èsta trampa caigo dos veces , es decir que tengo que poner el piè para superarla, a la tercera la supero. Los que se conocen el circuito tienen mucha ventaja , pero en èste caso màs.. ahora zona hùmeda a pesar de que llevamos 15 diìas sin que llueva... subidita con rocas y nos vamos hacia la bajada trialera de meta.. es ciclable, pero hay tierra suelta, bajo con precauciones... un espectador me dice suelta los frenos y yo le digo que cuando lo conozca... otro corredor senior le debiò hacer caso y lleva el brazo en cabestrillo, no sè si se ha roto la clavìcula o què ... La zona de curas està al lado. Bueno es la trialera de meta , giro a la derecha y comienza la segunda vuelta,,hay avituallamiento lìquido, es una minibotella de agua, intento abrir el biberòn pero no puedo con una mano, se gira toda la botella, me pongo la minibotella en la espalda y recibo ducha gratis durante la vuelta.. Las posiciones estàn definidas y no me pasa nadie hasta que a la mitad me pide paso el primero que va como una moto... el circuito es estrecho y si no hay buena voluntad puedes obstaculizar mucho las cosas, pero no es el caso, le indico con la mano que pase y al rato me pasan otros dos a un ritmo algo inferior.El cambio piensa por su cuenta y se baja al plato pequeño, decido seguir asì, porque no hay tanta diferencia, aunque està claro que se pierde tiempo en alguna zona. Asì transcurre la segunda vuelta , vamos ahora con la tercera , en el avituallamiento consigo desenroscar el biberòn pero se me cae al suelo la tapa, como no voy a por la victoria me bajo y se lo pongo a la segunda , relleno con agua y me digo a mì mismo, me queda otra vuelta, voy a regular.. y bajo el ritmo, me pasan dos jòvenes y creo que hay otro detràs pero me dice que va a este ritmo bien,, aunque luego me pasa, luego me entero en el podio, porque acaba delante de mì, que tiene 41 años... pero aparenta 10 menos, le digo que toma muchos antioxidantes, me mira raro y le digo no, que eso es legal... llego a meta para dar la ùltima vuelta y me dicen , no, que ya no se hace, debe ser por el tiempo para que la carrera no se alargue, la estrategia al garete, señores organizadores eso no se puede hacer! . Comienzo la vuelta a piè y digo la vuelta porque sòlo han dejado una por la misma razòn. En la subida me encuentro a una cadete con algo de sobrepeso que sube andando la animo y le digo que me siga ,,empieza la bajada y creo que me sigue la cadete pero no , es un veterano que està disputando la prueba, animado por otro que le dice pasa a èse , y el veterano le dice que yo he dado una vuelta menos, y me pasa , yo sigo corriendo pero sin forzar y llego a meta , me dicen que no hay màs vueltas y se acabò. En boxes recojo la bici, con un follòn inmenso de duatletas senior que estàn entrando en el parque cerrado para poner sus bicis en las borriquetas mezclados con los que hemos terminado. Le digo a uno que llega que le cedo el sitio y cuando estamos haciendo el intercambio, se produce el efecto dominò. La borriqueta cae y arrastra a todas las otras con las bicis , se ha caìdo la mitad del parque semicerrado. En lugar de poner las vallas verdes que estàn al lado de meta y que tienen ranuras para meter las bicis,optan por los voluntarios humanos, niños miembros de las escuelas de mountain bike de categorìas inferiores que las sujeten, claro el lìo va a a ser fenomenal, , al terminar un participante comenta que se ha puesto unas zapatillas de bici otro competidor sidi, del mismo color y modelo, pràcticamente iguales con medio nùmero de màs , pero su contrario va a llevar medio nùmero de menos!! espera que no le mate cuando llegue, se diò cuenta por el sistema de sujecciòn tipo saco que lleva en los cordones ... con todos los lìos comienza la prueba senior , se habla de 200 participantes , van a terminar 80 . veo a Rafa, injustamente eliminado del tri de guadalajara que tiene una cannondale V800 roja, le saludo y le animo Se dice que todos los veteranos tenemos trofeo y que los 90 primeros senior tambièn. miro la clasificaciòn de veteranos sèptimo de 29 aunque sòlo ponen nùmero hasta el 14 , quiere decir que los otros han abandonado? la clasificaciòn no pone los tiempos , pues me hacìa ilusiòn, no se dice los que hemos dado una vuelta de bici menos.. nunca he visto una clasificaciòn sin tiempos, !!! Empieza la prueba se destaca un corredor que le saca ventaja importante en la zona de cross a todos los demàs , se pone las zapas con calzador, puede ser buena idea, porque los que intentan dejar las zapas en los pedales tienen muchas dificultades , se intenta montar de un salto pero falla y casi se cae, a la segunda lo consigue y sube como una moto.. Rafa llega entre los 10 primeros a piè pero la bici no se le da bien.. y no termina contento. El que va segundo ha ganado una vez el dua y otra segundo , terminarà tambièn segundo a pesar de un problema en la trialera de meta , no sè si se le cruzò alguien y tuvo una pequeña caìda. algùn participante se despista e intenta dar una vuelta de menos... otros entran a toda pastilla en boxes montados a pesar de que està prohibido.. En fin, empieza la entrega de premios que es larguìsima porque comienza con el homenaje a yerai,con sus padres y hermanos, sigue con las categorìas inferiores , todos con sus maillots de la escuela, luego los campeones de españa interescuelas, por fin los veteranos, subimos todos al podium y me toca una minicopa que se ve muy pequeña pero de cerca no està mal.. Recogemos y para madrid a disfrutar del mini atasco ... en Madrid descubro que me desapareció la multiherramienta de la bolsa de debajo del sillín.. menso mal que estaba algo oxidada... algunas webs www.mtbmadrid.com http://www.cadalsodelosvidrios.org/ este ladrillo està en http://www.intern-e-t.com/clubMB/cadalso.htm toro dice Muy buenas, o he de decir muy malas. Ceci-lio, yo soy el senior que le hice caso a los espectadores y solte los frenos en la bajada que llega a meta de la segunda vuelta. Consecuencia: estoy escribiendo el mensaje con la mano izquierda y este lunes me operan de rotura de los ligamentos que unen la clavícula con el hombro. Por cierto, era mi primer duatlón. Mi crónica de la carrera: primer duatlón, mucha ilusión, llevo unos años corriendo y el año pasado junto con un amigo fuimos a ver el triatlón de Guadalajara, y nos quedamos impresionados, nos encantó tanto que decidimos este año entrenar con el objetivo de acabar Guada 2005. Ya le dije a Carmencita que me convertiría en TRITORO. Pues de momento intentaba convertirme en DUTORO participando en el duatlón de Cadalso. Ya digo mucha ilusión y nervios. La primera en la frente, coloca la bici en la barra de los boxes y la estructura se viene abajo justo por mi sitio, sería un aviso, quien sabe. Empieza la carrera y salgo en mitad de grupo, algo rezagado, intento ganar puestos pero no había por donde pasar, poco a poco se despeja y voy adelantando participantes hasta acabar la fase de correr trigesimonosecúantos. Empieza la bici, perfecto, he conseguido cambiarme las zapatillas y montarme en la bici sin caerme, y aquí empieza el calvario, nunca antes había participado en una carrera de MTB, pero no me imaginaba que fuera tan dura, y a mi me gustan (gustaban) las cuestas, pero leche no con tanta piedra ni tanta bajada suicida. La primera vuelta con un gran esfuerzo consigo mantener el tipo, pero me empieza a pasar algún ciclista que va como loco, diciéndome "derecha" o "izquierda" y yo venga a pensar, querrán decir que me van a pasar por la derecha o que me aparte hacia la derecha, cosas de novato. En fin, empiezo a ser un poco más conservador porque 5 vueltas a ese ritmo no creo que pudiera haber aguantado, pero a mitad de la segunda vuelta viendo que podía seguir la rueda de un par de ciclistas que me pasaron, me animé y en la bajada hacia meta descendí rápido, hasta hice un salto que había con las 2 ruedas en el aire , lo que debió hacer que saliera despendolado, las siguientes piedras las conseguí esquivar y cuando creí estar a salvo apareció un peazo arbusto por la parte izquierda, y pensé, que me va a hacer un arbustillo, le paso rozando y ya está, pero no se si hábía alguna piedra escondida, el caso es que salí volando por encima de la bici, medio mortal en el aire y caí sobre el hombro, me dió tiempo a ver la bici pasando a mi lado dando dos vueltas de campana más abajo. Mano al hombro y enseguida me di cuenta de que se me había salido el hombro o me había roto algo. Lo demás ya es historia, Cruz Roja, ambulancia, hospital, ilusiones rotas, adios triatlón de Guadalajara, ¿adios triatlón? Ni siquiera puedo decir que sea DUTORO ya que no acabé. Gajes del oficio. Espero escribir algún dia para contaros que acabé algun duatlón o triatlón. Ya os contaré como ha ido la operación. .-.-.-.-.-.-..-.-.-.-. ceci-lio Nuevo Forista bueno, bueno , bueno, lamento mucho du/tritoro tu caìda y las consecuencias , esperamos todos que hagas honor a tu nick y te pongas fuerte como un toro lo antes posible... ahora mi opiniòn , aunque a alguno le parezca un sacrilegio , para mì que vengo del mountain bike , el circuito era ciclable al 100% ,pero ciclable como una ruta normal de fin de semana que se hace sin prisas, disfrutàndola con habilidad. Pero no era un circuito para hacer compitiendo, era estrecho, no habia pràcticamente descansos y tenìa alguna bajada peligrosa si se hacìa despendolado... respecto a mis habilidades como rapel , fallè en los asistentes del club , la chica lesionada decidiò no venir , y claro su marido tampoco, la fiera mañanera que podìa quedar entre los 3 primeros, dijo que no estaba en forma y no vino al final tampoco, Creo que se equivocò y que el circuito le iba como anillo al dedo , encima redujeron la carrera a piè, pero como no vino, nunca lo sabremos. Respecto a mi clasificaciòn ,veteranos mayores de 40 , dije que quedarìa por la mitad , entre los 15 primeros, fuimos 29 y quedè el 7 , acierto pleno, no ? llegò el momento de la puntuaciòn de la organizaciòn y yo le pongo un 5, ponderando todo , por la buena voluntad, aunque èso no basta saludos ceci
