algun aficionado a los toros??

Tema en 'OFF TOPIC' iniciado por campillero13, 10 Oct 2007.

  1. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Claro, se me olvidaba que las personas son más importantes que el resto de los animales (por lo visto hay algunos que les es imposible abstraerse de su condición humana para ver lo que es una barbarie). Y también que no puede uno preocuparse de una cosa y de la otra al mismo tiempo por lo visto. Apartando el hecho de que las guerras y el terrorismo han sido creadas por el ser vivo más estúpido de la Tierra: el hombre.

    En fin, mejor que hablar yo (leer las sandeces que hay que leer me dejan en un estado de cuando menos, preocupación) aquí pongo un enlace para el que se lo quiera leer, igual algunos ven algo perjudicados esos "argumentos" que exponen tras leerlo:
    http://ecosofia.org/2006/03/11_argumentos_contra_corridas_toros
     
  2. thekid

    thekid Erectus member

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    Hombre,creo que no es NI PARECIDO que le claven a un cuchillo a un bicho de 500 kg,o que a un animalico de 50 le corten los organos y despellejen VIVO,no?
    O es lo mismo?
    Se lógico,por favor...
     
  3. juanjo marin

    juanjo marin yanci

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    Debe ser por que tenemos una doble moral, que nos impide tener dos ******* para enfrentarnos a la realidad, vamos contra los toros,porque sabemos que ningun defensor de la fiesta nacional, nos va a poner una bomba ni nos va a meter el miedo en el cuerpo por pensar de forma diferente a él.

    Callamos otras tantas atrocidades cometidas por gente a la que tenemos miedo, por eso mismo, por miedo.

    Sabeis lo que esta sucediendo esta semana en cordoba? hay una conferencia de zampabolllos que se estan dedicando a saber el por que de la tendencia anti-islamista que hay en occidente, hay que tener ******* para gastase nuestra pasta en eso, si tanto nos preocupan las atrocidades contra animales, deberian tambien preocuparnos las que se comenten contra personas, pero claro, en eso hay que ser mas tibio,no vaya que perdamos la subvención......... es una pena...
     
  4. willy07

    willy07 cogito ergo sum

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    Pues una cosa asi queria colgar yo pero no se que pasa con el enlace,es una forma de mimar a los toros a la española.
     
  5. willy07

    willy07 cogito ergo sum

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    Creo que el tema del post era algun aficionado alos toros?.
    Ahora bien si nos vamos por los cerros de Ubeda,claro que importa este otro tema y otros muchos mas,pero aqui se trata de la fiesta nacional.
     
  6. thekid

    thekid Erectus member

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    Pues tio,que quieres que te diga,si tengo que elegir entre problemas como hambre,pobreza,guerras y sufrimiento,te aseguro que los toros ocuparían un lugar bastante secundario!Digas lo que digas de que humanos y animales somos iguales y lo que qieras,prefiero ver morir a un toro en una plaza de toros que a un niño de hambre.Llamame salvaje,pero si tengo que elegir..los toros no sería el primer problema que trataría de eliminar.Sigo pensando que el final de los toros es bastante parecido al de muchos otros animales.
     
  7. gonza1977

    gonza1977 Pitufo...a mucha honra!

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    Hola.

    En ningún momento he comparado una cosa con la otra. Tu das un ejemplo de tortura animal y yo aporto otro, pero ya que lo mencionas ¿un animal de 600 kilos no siente el dolor o el miedo como lo puede sentir uno de 50 kilos o, simplemente, un ser humano?.

    PD. Creo que definir como cuchillo unas lanzas de un par de metros o el estoque de un matador es poco acertado.

    Saludos.
     
  8. thekid

    thekid Erectus member

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    A eso mismo me refiero,a que no entiendo como hay tanta gente tan"preocupada" por los toros que hasta crea partidos políticos anti-taurinos!!toma ya!!
    Y donde está el partido anti-violencia de género?o el partido anti-pobreza?o el partido anti-explotación infantil?
    Seguro que muchos de los que tanto critican a toros y toreros,cuando ponen un anuncio"chungo" en la tele,de una ong con imágenes duras de gente en los huesos roedada de miseria,cambian de canal y aqui no ha pasado nada,porque total,eso queda muy lejos de España...
     
  9. juanjo marin

    juanjo marin yanci

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    Y eso es una corrida de toros?

    Yo tambien estoy en desacuerdo en depeñar una cabra por un campanario, o tirar patos al agua, o vejar de esa forma a un animal ( toro ) , para mi, ese hecho de tordesillas y de tantos otros lugares, me parece repugnante y habria que abolirlo inmediatamente, pero eso no tiene nada que ver con una corrida de toros, sepamos distinguir.
     
  10. thekid

    thekid Erectus member

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    Pues no creo que sea comparable.A un toro le clavas una LANZA,y puede sobrevivir.
    Si atas a un perro y le clavas un cuchillín,ten por seguro que no lo cuenta.
    Luego no creo que tenga el mismo efecto,no?
    Un toro y un perro no aguantan el dolor de la misma manera.
     
  11. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Pero es que no hay que elegir nada. En eso os escudáis siempre los que defendéis o ignoráis esta barbarie. Siempre intentáis que se convierta en una especie de decisión entre el hombre y el resto de los animales, cuando (al menos yo) me puedo preocupar al mismo tiempo por el sufrimiento innecesario de un animal inocente, por un niño que se muere de hambre, por la desaparición del Amazonas, o por la desaparición de las ballenas. No sé por qué os empeñáis siempre en "enfrentar" a los que defendemos la desaparición de esta salvajada, como si nosotros no fueramos también sensibles al resto de barbaridades que ocurren en este mundo. La diferencia está pienso yo en que estamos los que respetamos la vida de cualquier ser vivo y no solo la de los humanos, ser único e irrepetible que va a destruir el Planeta con lo listo que es...
    Creo que sobra decir que yo tampoco quiero ver morir a un niño de hambre.
    Y no, el final de los toros en una plaza no es ni por asomo parecido al de los animales que se utilizan para el consumo humano, ser vivo omnívoro que además de otras muchas condiciones, es carnívoro y como tal, necesita alimentarse de carne, siempre procurando que el animal sacrificado sufra lo menos posible.

    Tal vez hayas oído que la fiesta de los toros es un arte, pero no lo es....
    Es una Ciencia...
    La ciencia de la Tortura
    Nada en la fiesta brava es genuino, solo el dolor

    24 Horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar.

    También se le han recortado los cuernos para proteger al torero Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas.
    Lo golpearon en los testiculos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.

    Los caballos de los picadores

    Se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 o 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el publico no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.

    El trabajo del picador

    Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: Consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.

    Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo.

    Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos “para mayor goce de la afición.”

    Las banderillas

    Las banderillas aseguran que la hemorragia siga; se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.

    Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cms, y se les llama “de castigo”, a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.

    "Demostrando Valor"

    La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse
    Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente "artístico", echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público

    Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido

    La Espada

    El toro es atravesado con una ESPADA de 80 cms de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal; de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre.
    A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre

    La Tortura sigue

    El toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cms. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada a ido destrozando sus órganos internos.

    La Tortura sigue

    Lo 'rematan' con la PUNTILLA de 10 cms. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras 'atlas' y 'axis'. El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le sale a borbotones por la boca y la nariz.

    El Arrastre

    DESPUES QUE LE DESTROZAN LAS VERTEBRAS, EL TORO PIERDE CONTROL SOBRE SU CUERPO DESDE EL CUELLO HACIA ABAJO, SIN EMBARGO HACIA ARRIBA SE MANTIENE INTACTO, POR LO QUE ESTA CONCIENTE DE TODO EL HORROR Y DE CÓMO ES ARRASTRADO FUERA DEL RUEDO.
     
  12. willy07

    willy07 cogito ergo sum

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    Por cierto es una de las fiestas mas tristes que he visto nunca,espero que algun dia esta y otras que hacen en España sean abolidas.
    Saludos
     
  13. willy07

    willy07 cogito ergo sum

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    Me largo por que voy a vomitar:dragon :dragon :dragon :dragon :dragon :dragon :dragon :dragon :dragon
     
  14. davitet

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    Yo me sigo preguntando que habran echo los toros para merecer esto...son animales bravos,yo creo que no,en su habitat son de lo mas mansos,pero en el fondo son muy tontos,se dejan torear por cualquier persona....,anda machote toreate a un pitbull o un leon!!!!

    Ademas que sacais en limpio de ir a ver como matan a un pobre animal,aparte que no ven un pijo,ya lo hacian bien los romanos un torero(gladiador) y un toro(un leon)....jejejejeje
     
  15. davitet

    davitet El Animalet & La Kuka

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    seras animal!!!!!
     
  16. thekid

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    Bueno,precioso el copiar y pegar el tocho ese,pero me lo ahorro,se perfectamente que un toro sufre en una corrida.Lo poco que he leido creo que tiende ligeramente a la exageración,sobre todo los detalles.
    De hecho,a mi ni me gustan los toros no los defiendo,de verás.
    Sigo insistiendo en que me parece una burrada las cosas que hacen los antitaurinos...sino salieran en la tele,o fueran usados como arma electoral,me gustaría saber como son las cosas.
    La matanza del cerdo también es repugnante,y no veo manifestaciones en su contra,y en muchos pueblos es considerado también una fiesta a la que acude la gente.
     
  17. thekid

    thekid Erectus member

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    Yo?como?yo ni lo hago ni lo apruebo,asi que lo dudo mucho,no?
    El ejemplo lo pongo por un video que he puesto antes,en el que unos cafres salian despellejando animales vivos a los que ataban previamente.
    Anda,recapacita y mide tus palabras,y no hables sin saber...eh?
     
  18. davitet

    davitet El Animalet & La Kuka

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    .......ciao!!
     
  19. peritoribio

    peritoribio Ciudadano del Mundo

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    Tienes una forma algo extraña o particular de "no defender" ese colosal y grandioso "espectáculo" eh?

    P.D. Ah y si no te gusta o te parece "precioso" lo que copio y pego no lo leas simplemente. Pero lo de que exagera no creo que estés en disposición de decirlo (igual resulta que eres médico y además tienes tanta empatía con el toro que sabes lo que siente, lo que sufre y como muere, aunque la verdad, no parece que tengas demasiada empatía a mi modo de ver), y si no disfrázate de toro y métete en una plaza y luego nos lo cuentas (ah no que luego no podrás contárnoslo).
    Este es un hilo en el que se ha planteado el tema de "la Fiesta Nacional", desde luego que se podrían abrir doscientos mil hilos sobre las doscientas mil barbaridades que ocurren en este mundo, libre eres de abrir el que te apetezca. Pero aquí se está hablando de ello, si te parece que lo mejor para solucionar un problema es mirar hacia el resto de los evidentes y múltiples problemas existentes en este mundo, con la excusa de que, según tu opinión, son más importantes y por lo visto solo se le puede prestar atención a unos cuantos y no a todos, pues apañaos vamos.
     
  20. thekid

    thekid Erectus member

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    Es que ya te lo he dicho,ni me gusta,ni me disgusta,nunca he ido a una corrida a la plaza,y no creo que vaya nunca.Lo que ocurre es que estoy cansado de que se le de tanta importancia al tema,que hasta tengamos que tragarnoslo en campaña electoral.
     

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