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Inmigración

Tema en 'OFF TOPIC' iniciado por kilimanjaro, 9 Jun 2006.

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  1. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Me gustaría leer vuestras opiniones acerca de este fenómeno.

    Ya que abro yo el hilo me tomo la libertad de pedir por favor, que no se digan estupideces sin sentido, no se insulte, menosprecie o falte al respeto a nadie y que los argumentos que se ofrezcan sean algo razonados, que tonterías se escuchan todos los días más de las que quisiéramos.

    El título es inmigración, no es un hilo de razas mejores o peores ni chorradas similares.

    ¿Es necesaria en nuestro país? ¿Cómo benefician-perjudican a las diferentes clases sociales? Cosas así vamos.

    Un saludo
     
  2. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    yo pienso q no son necesarios...aunque muchos piensen que hacen los trabajos que nadie quiere...pero eso no es asi.

    estamos pagando los errores que ellos han cometido en su pais...


    no han sabido evolucionar y España se esta conviertiendo en su nuevo pais con el que tambien acabaran.

    Forman sus propios guetos y cuidado con hacerles algo...vienen y se creen que por estar enEspaña tienen los mismos derechos que nosotros.
     
  3. NORCO

    NORCO ANTIPATRIOTA

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    EN UN PAIS DE PANDERETA
    Preguta A Los Franceses Y Ya Verás Que Risa.

    Todas Las Subenciones Se Las Lleva La Inmigración Y ¿para Que Voy A Trabajar Si El Govierno Me Subenciona?

    ¿por Que Te Crees Que Ha Venido La Movida De "arde Paris"?

    No Creo Que Haga Falta Inmigrantes.
    En Los Trabajos,por El Sueldo De Un Español,trabajan Dos Inmigrantes.

    Otra Cosa,yo Necesitaría Más De Dos Sueldos Para Mantener Una Familia Y La Maravillosa Hipoteca,esta Gente Llega Y ¡ala! A Procrear Con *******,no Digo Que Esté Mal,pero ¿como **** Vas A Mantener A Tu Familia (casi Siempre Numerosa) Si Yo Con Dos Sueldos De ****** No Puedo Y Tú Tienes Uno Y Peor Que El Mio?
    Pues Bien Fácil,subención Y ¿quién Ocupa Las Guarderías? Los Españoles Que No Llegan A Fin De Mes,no Se Pueden Pagar Una De Pago,pero Como Tienen Más Ingresos Que Esta Gente.....
    ¿quien Se Lleva Las Subenciones De Vivienda? Las Inmigración.

    Otra Cosa Que Me Resulta Curiosa,mi Señora Lleva En Paro Más De Un Año.
    Lleva Haciendo Mil Cursos,currando Para Etts Por 15 Dias O Un Mes Con Un Sueldo Putamierda.
    Si No Hay Trabajo Para Los Españoles,esta Gente Que No Para De Entrar En España Por Todos Los Lados Y No Tiene Papeles,¿que Hace Para Sobrevivir?
    Otra Cosita Más,la Seguridad Social Atiende A Todo El Mundo,desgraciadadmente Existe El Turismo Digamos "hospitalario" Los Guiris Bienen De Vacaciones Y De Paso Se Operan Por La Patilla De Lo Que Haga Falta,protesis De Cadera,marcapasos..........etc.y Esto Los Europeos Osea Que A Esto Sumamos A Los Inmigrantes.
    Conclusión Yo Pago A Todos Estos Señores,con Mis Impuestos Todas Sus Atenciones.


    Se Puede Hablar Mucho Del Tema,a Favor Y En Contra.
    Pero Para Mi No Hacen Falta.

    Y Otra Cosa ¡ole! Para Esos Que Se Integran Aunque Sea Dificil Y Se Ganan El Pan Trbajando,estos Son Los Que Harían Falta,si Fuese Necesario,no La **** Gentuza Que Entra Todos Los Dias,digamos Que "a No Currar" A Lo Que Daremos Las "gracias" Al Estado Por Sus Maravillosas Leyes.
    Me Refiero A Esto Por Que En España Es Barato,matar,robar,violar,traficar.......etc,etc.

    Paso De Escribir Más Acerca De Esto.

    PD:
    Y ESTOY OYENDO EN LA RADIO OTRA DE CHALETS.
    "VAMOS DE CULO,CUESTA ABAJO Y SIN FRENOS"
     
  4. rbmdh

    rbmdh Baneado

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    Buff, la verdad es que no me apetece escribir mucho porque en el post de los minipisos ya se ha habaldo bastante sobre ello y es otra vez repetir lo mismo. Pero bueno, este es el post adecuado para hacerlo.

    Como ya comenté en el otro post, con los índices de natalidad que tiene España, necesitamos a los inmigrantes para mantener la Seguridad Social, si no de aquí a 30 años olvidaros del término pensión en este país. Esto no significa que puertas abiertas para todos, tienen que venir de una manera controlada y regularizada.

    Tizza, me hace gracía que digas los errores que han cometido en su pais cuando los países desarollados se han dedicado históricamente a explotar los recursos del tercer mundo. Por supuesto que ellos tienen parte de culpa, pero no puedes marcar a una persona únicamente por el hecho de haber nacido en un sitio u en otro.

    (Tanto que Bush, con permisibilidad de la ONU, fue a Irak a instalar la democracía..... , que se pase también por todos aquellos paises que tienen una dictadura, tanto que se preocupa por el mundo.... )

    Lo ideal serían leyes internacionales para fomentar el desarrollo de estos países subdesarrollados e igualar unos mínimos derechos laborales en el mundo. Leyes internacionales que a mi se me hacen casi imposibles de conseguir. Si no se igualan un poco los derechos, puede pasar como lo que ocurre con China o los países del Este, donde las fabricas acuden en busca de una mano de obra super barata, con la permisibilidad de sus autoridades. Y claro, esto se convierte en una competición de ver quien trabaja a menor precio.

    En lo referente al derecho de los extranjeros, pues es normal que una persona que viene a trabajar a este país bajo sus leyes, también reciba los mismos derechos que el resto de personas ¿no? Y aparte, no te creas que un extranjero lo tiene fácil para regularizar su situción aquí. Yo tengo varios amigos inmigrantes y lo se de buena mano. Y si no vete a extranjería algún día y me lo cuentas. Aparte de esto, un extranjero puede ser repatriado a su país cuando cometa algún delito o falta según la Ley de Derechos y Libertades de los Extranjeros en España L.O. 4/2000 (cosa que me parece muy bien).

    Sobre que instalan su cultura y eso, pues yo lo respeto siempre que ellos respeten la cultura de los demás. A mi que mas me da que construyan sus iglesias o centros de reunión si no molestan a nadie. Otra cosa es que quieran cumplir sus tradiciones por encima de cualquier cosa. Sirva de ejemplo algunos musulmanes que quieren tiempo en el trabajo para realizar sus rezos mirando a la meca. Si tú quieres aceptar un trabajo aquí, tendrás que adaptarte a lo que hay aquí y si no buscate otro sitio que te permitan hacer eso.

    Perdonar el tostón. :fumao
     
  5. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    pero como va a tener los mismos derechos un españoll q lleva cotizando toda la vida y un extranjero q ha cotizado un año????

    me parece injusto.


    y una cosa...ya e explicado el porq de la baja natalidad de los españoles...ay arruva esta...

    bueno...y pensar q todos los dias las patrulleras y helicopteros q salen a la mar a pillar a las patera...la gasolina de esos barcos y demas quien te crees q las estan pagando??


    pues los españoles con los impuestos...en vez de invertirlo en cosas mas necesarias...


    respecto a lo de sus pases...q nosotros se los explotavamos???

    en un principio si...pero luego ya no...ya se preocuparon ellos de salir a adelante...pero como tienen esas costunbres pos ya lo han jodio...


    a ver si ahora tenemos nosotros la culpa de que en sus carceles manden los presiiarios en vez de los guardias...yo creo q no...
     
  6. boby2003

    boby2003 -no me duele na . jaaaaaa

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    en un lugar del sur de españa
    hola

    immigration = mas delincuencia

    ya lo estamos viendo.


    un saludo
     
  7. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    q se lo pregunten a los de los chalets...
     
  8. Carbonboy

    Carbonboy CarbonÃssimo!! Moderador ForoMTB

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    jejej..mira lo q vino a decir ayer Amando de Miguel..

    http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20060607165124&tabID=1&ch=73
     
  9. rbmdh

    rbmdh Baneado

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    Si la inmigración que viene es ilegal y de manera descontrolada, pues al final es normal que delincan porque no les queda otra.

    Como ya puse en el otro post:

    ¿Se arriesgan a venir a España y salir de la pobreza, jugandose la vida en muchos casos, para delinquir y que los repatrien a su pais de nuevo? Vamos hombre, si piensas así es que no quieres ver la realidad. Los que hurtan, roban, etc, lo harán porque están desesperados y viven en la marginalidad. Y ojo, no los estoy defendiendo eh, al que se le pille robando o haciendo cualquier cosa pues a su casa, pero no podemos decir directamente que son unos delincuentes porque lo llevan en la sangre.

    Por cierto, anda que no ha habido empresarios (con permisibilidad de las autoridades) que se han forrado a base de la penuría de los inmigrantes!!
     
  10. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    y porque esten sin un duro ya tienen q quiternoslo a nosotros????


    si tan mal estan aqui que no hubieran venido o que se vuelvan....

    pero claro en este pais la justicia esta que no esta...aqui haces algo y no te pasa na...

    si por robar o matar fueras a la carcel de cadena perpetua...ya verias tu como bajava la delincuencia...ya.

    pero no aqui somos permisivos y tolerantes...yo al que pillara que hubiera matao...silla electrica y fuera...tu matas pos te matamos...si esq no hay mas...pero aqui no te condenan a 30 años pero sales en 8 porque haces trabajos carcelarios de esos...asi claro q la gente sigue matando...hay que ser mas severos..
     
  11. DemenbikeR

    DemenbikeR Moderador (D)

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    Solo una cosa, paso de decir mas que luego se malinterpretan las palabras.
    La mayoría de los robos a baja escala (atracos a punta de navaja y palizas) son llevados a cabo por los jovenes inmigrantes (sobre todo marroquies y sudamericanos) y también jovenes españoles, por así decirlo, macarras. No es porque vivan en la marginalidad ni mucho menos, sino porque te aseguro que se divierten así y además, así se sacan unas pelillas para luego ponerse hasta las cejas. Y esto, desgraciadamente, estoy harto de verlo y vivirlo día a día en mi barrio.
     
  12. Carbonboy

    Carbonboy CarbonÃssimo!! Moderador ForoMTB

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    Precisamente el otro día..aqui en un pueblo pequeño de Gran Canaria trincaron al jefe de la policia local..

    MANDA WEBS!!

    http://www.la-provincia.com/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=47441&pIdSeccion=9&pNumEjemplar=1066
     
  13. rbmdh

    rbmdh Baneado

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    Esta claro que el mayor índice de delincuencia se encuentra en los inmigrantes. Pero, ¿quien tiene el mayor índice de precariedad laboral? ¿quien tiene el nivel de vida más bajo? ¿quien tiene mas marginalidad? ¿quien vive en las peores zonas? Pues yo creo que también los inmigrantes ¿no? Y yo creo que una cosa viene relacionada con la otra.

    Yo pienso que normalmente la delincuencía es ejercida por las personas más desfavorecidas, ya sean españoles, marroquíes, ecuatorianos o chinos.

    Y legalmente, tiene más que perder un inmigrante que roba, que un español que lo hace.

    Lamentable. A este si que merece que lo echen del pais....
     
  14. tizza

    tizza Politicamente incorrecto

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    Pues yo creo q no...

    si viven en esas condicones es porq ellos se lo han buscado...se hacen sus propios guetos y han echo q los espñoles les odiemos...

    las peores zonas...hombre ganando lo q ganan q qieres...pero eso para ellos es lo de menos...

    lo q a ellos les importa es enviar dinero a su pais...


    q yo digo...todo ese dinero q sale y sale...ya no entra...eso debe repercutir nagativamente en la economia española...no??

    es decir q si l dinero sale...pero no entra...pos ya me diras.
     
  15. Darkwar

    Darkwar Fitbikeco

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    Los imigrantes quitan riqueza, pero tambien dan... sino mira los imigrantes que trabajan, les pagan 2 duros, por tanto el empresario español tiene muchos beneficios
     
  16. JorgeAsturies

    JorgeAsturies Miembro activo

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    claro, dices que el dinero sale, sale y no entra, es que no tiene porque entrar, ese dinero que gana el inmigrante no es regalado, es un cambio por mano de obra y produccion. el inmigrante manda dinero a su pais, y el pais de acogida gana mano de obra y productividad.

    siguiendo tus comentarios, yo tambien podria decir que a asturies vienen los españoles a quitarnos el trabajo, a quedarse con las empresa y recursos, y para encima no crean un ghetto con su cultura, sino que lo hacen con la mia; españoles fuera??

    no tienes nigun familiar que halla emigrado? francia, belgica, alemania...
     
  17. cernunnos

    cernunnos Novato

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    A ver, ya discuti de esto en el de los pisos, pero bueno.
    Decis que delinquen mas por estar en zonas marginales??, bien, yo vivo en una de esas zonas marginales y aqui los lios los montan los extranjeros, de hecho es marginal por su culpa, en mi barrio nadie ata perros con longaniza y muchos tienen sus trapis, pero esta gente es especialmente conflictiva, mirad ,nosotros los españoles mas o menos favorecidos y mas o menos macarras tenemos una vida bastante comoda, no hemos vivido conflictos belicos(como albaneses,servios,croatas,chechenos,rusos), no hemos vivido en barrios donde te disparen por una camara de fotos(como en brasil,mejico,colombia o cualquier gran urbe de sur america/centro america). Tenemos una sociedad mucho menos violenta en general que la de sus paises de origen, no somos teocentricos(como los marroquies, argelinos turcos etc) y por lo tanto esos temas no nos radicalizan... Ninguno de nosotros de pequeño esnifo pegamento(al menos todos los dias;-)....
    Nuestra sociedad es muy distinta a la suya socialmente hablando de manera que lo que para nosotros es inhumano, antisocial injusto y reprochable para ellos no lo es tanto porque lo llevan viviendo desde la infancia, y eso os guste o no, lo importan al venir. Inmigracion=delincuencia sin ninguna duda.
    Me gustaria que todos esos tolerantes y antiracistas se hubieran dado una vuelta con su novia/mujer/hijos/as por determinados barrios de madrid hace 10 años a las 2 de la mañana y lo volvieran a hacer ahora, estoy seguro de que no repetiran la experiencia.
     
  18. DemenbikeR

    DemenbikeR Moderador (D)

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    Suscribo tus palabras al 100%, se ve que lo vives a diario, como lo vivimos miles y miles de Madrileños de los considerados "suburbios" (si, vivo en Carabanchel, y que?)
     
  19. JohnLuck

    JohnLuck Galopa y corta el viento

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    Que la inmigración sea un fenómeno lógico y necesario es indiscutible, y en eso se pone de acuerdo todo el mundo. En un mundo globalizado el movimiento de factores productivos, entre ellos el factor humano, es más que lógico, y en esto se ponen de acuerdo socialistas, liberales, etc. Y además es necesario. Y, ¿quién tiene la culpa de la inmigración masiva procedente de África? la causa de todo es el subdesarrollo que hay, y la culpa la tienen los gobiernos de esos países, por supuesto, como también el mundo desarrollado, que ha favorecido y se ha beneficiado de esos gobiernos para enriquecerse a su costa. Así que estamos ante un fenómeno que lo hemos favorecido nosotros, primero, por elegir el sistema del capitalismo global (que nadie nos lo ha impuesto), y segundo, por haber contribuido directamente al no-desarrollo de los países de origen. Vamos, creo que no he dicho nada del otro mundo....
     
  20. blerax

    blerax INDIGNAO

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    coñe.....

    entonces segun tu teoria tu tendrias muy pocos derechos porque con los años que tienes no creo que lleves mucho cotizando chaval
     
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