Entrenamiento por vatios

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por SergioBarakaldesa, 24 Jul 2009.

  1. OFFNI

    OFFNI Miembro Reconocido

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    Hola a todos. Sinceramente el foro no decepciona. Buscando información sobre entrenar por potencia, aparecemos en los primeros lugares; me he leído muchas paginas, no todas, y tb me he visto 2 horas del vídeo de la ponencia que se habla de la potencia, tengo intenciones de verlo entero, lo recomiendo.
    OS cuento si me permitís mis dudas.
    He pasado de entrenar por pulso los últimos 5 años a
    entrenar con un Powertap este diciembre;

    Hice mi primer p20, con el protocolo de calentamiento, para calcular mis zonas, di 274w; he estado entrenado con esas zonas hasta la semana pasada.
    Decidí hacerme otro test de p20, al notar me que iba mas sobrado de lo normal las últimas semanas de entrenamientos.
    Hice el protocolo de nuevo, y la prueba en el mismo puerto, he mejorado mis datos, en watios 298w, en pulso medio tb, y recorri 500 metros mas q mi ultimo test, lo único q me ha resultado extraño es que realize el test con una cadencia media de 95.
    Quería preguntaros si, mi entrenamiento lo debiera de modificar, trabajando a una cadencia , determinada, mas baja, para mejorar aun mas esos datos.
    Decir que entreno con la de carretera, pero compito con la btt, y hago marathones, entre 60 y 100km.
    Si podéis ayudarme con esto os lo agradecería.
    También comentar que el puerro en el que hago el test, no es de pendiente cte, llega a tener rampas del 13%, y no se si eso puede desvirtuar el dato obtenido.
    Gracias y perdón por el tostón!!
     
  2. oriolj

    oriolj Miembro activo

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    Hombre si consigues un puerto de pendiente constante mejor que mejor, pero cada uno trabaja con lo que tiene a mano!

    Por que crees que bajar la cadencia te haría mejorar los números? Personalmente creo que llevas muy buena cadencia.

    El tema cadencia lleva cola, lo que tienes que saber es que la cadencia no afecta a la velocidad ni a la potencia. Es decir, a misma velocidad, misma potencia. La cadencia que lleves es decisión tuya.

    Saludos
     
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  3. zeus27

    zeus27 Miembro Reconocido

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    Eso es totalmente erróneo. Puedes subir un puerto a 300w y hacer llano a 300w y no llevas la misma velocidad, un puerto de 10% y otro de 5% a mismos watios y nunca subidas a la misma velocidad Un día puedes llanear a 300w a una velocidad y el día siguiente el mismo llano a mismos watios y con viento en contra y la velocidad no será la misma... Los watios se saca a través de fuerza x cadencia. Así que a más cadencia más watios, siempre y cuando no pedales en vacío claro jeje
     
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  4. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    Supongo que ha dado por hecho que siendo el mismo puerto las condiciones climatologías eran semejantes, en ese caso si el peso tampoco ha cambiado se puede correlacionar velocidad y potencia sin grandes problemas.

    Pregunto, aunque me temo me se la respuesta, ayer sufrí como un condenado 43' 252w NP, de patas iba sobrado pero la patata decía basta a 165 ppm, al final hice 162 de media. Esta mañana he amanecido con 56 ppm y aunque hace semanas que no miraba solía tener 37-39 ppm. ¿sobreentrenamiento?
    ¿paro del todo unos días? ¿z1-z2? ¿cuanto tiempo? De momento hoy he salido de paseo con la mtb.
     
  5. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Yo, al contrario que tu, creo que lo que me limitan son las patas, según pasan los días las pulsaciones medias me bajan y mantener potencias medias altas, por ejemplo Z3 o Z3+, las hago cada día que pasa a menos ppm, el tema que ahora entreno por W y me da igual, pero si entrenase por pulsaciones, creo que sería una potencia más alta de la que puedo mantener, limitado por las patas.
    De hecho haciendo series de potencia, no he subido de 170ppm teniendo unas máximas de 180.
     
    Última edición: 6 Feb 2016
  6. zeus27

    zeus27 Miembro Reconocido

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    El problema que veo muy difícil por no decir casi imposible que todos los aspectos q influyen sean calcados en 2 días diferentes para que se pueda correlacionar watios/velocidad. Ya el mismo echo de no llevar la misma presión de neumáticos ya te variará la velocidad o llevar más peso conjunto bici/atleta (más agua bidón, comida, ropa)

    Por lo que as dicho si te as levantado con tanta diferencia en el pulso efectivamente es por sobrentrenamiento, ahora tu verás si necesitas descanso pero si físicamente no te encuentras agotado igual con 2 días rodando en z1-z2 como entreno regenerativo puede que tengas suficiente, ahora si llevas mucho tiempo sin parar 1día sin entrenar igual descansar 1día y al día siguiente entreno z1-z2 tampoco te vendría nada mal...
     
  7. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Yo saldría suave unos días, a mi con una semana me vale. Pero controla el entreno, no es bueno llegar a ese punto. Si has cambiado de hábitos personales o profesionales y mantienes el mismo ritmo de entrenos, te puedes sobre entrenar. A mi me ha pasado, y me pasa cuando me voy de viaje.
     
  8. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    Si, si tenes toda la razón, se trata solo de una referencia muy genérica, en condiciones muy variables...

    Muscularmente me encuentro genial, pero a mas de 165 ppm parece que tengo un elefante sentado en el pecho, y mis máximas son 190, ayer sin embargo después de sufrir a 160 ppm, terminé con un sprint de 50'' a 370w y 175ppm o_O
    Multiplayer-Col D'Aspin.jpg

    Llevo un par de semanas un poco raras en lo profesional, entrenando he subido algo la intensidad pero con mucho menos volumen, supongo que será ese cambio de hábitos, a ver si con unos días de rodaje y vuelta a la normalidad lo apaño.
     
    Última edición: 6 Feb 2016
  9. navarro27

    navarro27 Miembro Reconocido

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    No pares completamente. Sal 2 o 3 días a rodar en z1-z2 y verás como vuelves a coger el punto.
    Intenta también dormir bien estos días.
    Puede ser algo esporádico.
     
  10. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    :D Tiene gracia la mente humana, o al menos la mía, en el fondo se lo que me pasa y lo que tengo que hacer, pero como aflojar es un coñazo y entro en negacion, me resulta mucho mas fácil cumplir si me lo dicen unos extraños en internet :D. Muchas gracias a todos
     
  11. gontxo_nos

    gontxo_nos Miembro Reconocido

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    A mí también me jode aflojar...jajaja. Pero a veces es lo que toca :(.
     
  12. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Pues yo creo que descansar es tan importante como darle caña.

    Yo llevo 3 días saliendo, jueves series SS, viernes sesión 90min Z3+, sábado 2,5h salida en grupo donde me encontraba muy cansado al principio... y ahora descanso hasta el miércoles o jueves por lo menos (llevo 3 semanas dándole caña) y la semana que viene no descanso del todo pero voy a parar 4 días seguidos.
     
  13. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

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    T lo dijo gratis??? Porque seria muy raro en él.
    Lo que te dijo es d risa, pero viendo lo q dice algunas veces por twitter se entiende.
    D risa.
     
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  14. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Extraños??? Ofendido me has...
     
  15. destro1707

    destro1707 Miembro Reconocido

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    Sobre el test de 30 min, opino:

    - Que no se ciñe a lo que dice su autor

    - Ademas mi experiencia como ciclista me dice que un test de 30 min sobrestima el FTP

    También te digo que una cosa es que él como entrenador entienda que con un test de 30 min tiene bastante información y otra cosa es que te diga que "eso es el FTP" porqué esto ultimo es falso, sencillamente es falso porque como comento eso no es lo que dice su autor, ademas de que pienso que esta afirmacion puede acarrear problemas a gente que aplica directamente las zonas Coggan, puesto de que se parte de un concepto que no es como indica su autor.



    No se exactamente a que te refieres, si a la fase de descando o en marcha, pero aún asi la pregunta tiene su miga. ¿ tu crees que esto se puede contestar a través del foro? Yo no creo que se pueda contestar a la ligera, aunque no me extrañaría que alguno se atreviera, esa pregunta es muy difícil de responder, al menos, para mi

    Si te refieres en marcha, los HCO que consumes durante el ejercicio pasan directamente a "alimentar" el ejercicio y algunas funciones vitales, a traves del torrente sanguineo, de esta forma se preserva parte del glucógeno muscular, siempre que el ejercicio sea moderado, si es muy intenso la vía glucolitica muscular " se abre" de par en par y la glucosa sanguínea no es suficiente para alimentar la demanda

    Si te refieres durante la fase de descanso, no tengo conocimientos suficientes para responder eso, y menos con una ecuación segura, porque supongo que hay muchas variantes en juego
     
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  16. tyrun

    tyrun Miembro Reconocido

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    Probablemente el descanso sea la parte mas importante del entrenamiento, si lo haces mal nunca podrás exprimirte al 100% ni terminar las series que toquen, pero para mi es la parte mas dura con diferencia, si pudiera elegir todos los días tocarían series de v02 o una horita a fondo... pero lo que no puede ser no puede ser y hay que resignarse.
    Sip, extraños, por ejemplo nos sabia que fueses paisano de Yoda :eek:


    :D
     
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  17. steveharris

    steveharris Miembro Reconocido

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    gratis gratis, ejeje.
     
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  18. oriolj

    oriolj Miembro activo

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    Por supuesto, yo hacia referencia a la cadencia, si estas subiendo un puerto o llaneando a una velocidad i potencia, la cadencia da igual, si mantienes potencia mantienes velocidad y viceversa. Correcto?
     
  19. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    No necesariamente sobre entrenamiento. Quizá estés asimilando el día anterior.
    Puedes entrenar muy poco que tras un polizón es posible que tengas uno o dos días el pulso en reposo elevado.....
     
  20. cesartopo

    cesartopo Miembro Reconocido

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    Habrá que ver lo que le dijo o él interpretó......
     

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