Reflexion sobre Biomecánico

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por ker_kong, 21 Jul 2017.

  1. matxomen

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    No necesariamente, pero si al menos son he te con un mínimo de preparación,¿No crees?. Luego hay genéticas y genéticas ( yo necesito para estar en forma el doble que muchos y la mitad que otros). Es una generalización y como en toda generalización hay mil y una excepciones, pero no creo que sea el caso debatir cada excepción una por una..¿O si?
    Saludos

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  2. matxomen

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    Y se dio cuenta de la forma más dolorosa posible

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  3. depuniet

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    Entonces ya te has desdecido te tu propia teoría que es la que se habla aquí, ir a un profesional, que no es lo mismo que no tener sentido común. Los que no hayan subido a una bici o hayan corrido en mucho tiempo y se planteen por que sí algo de ese calibre, pues en verdad tienes razón, necesitan un profesional...

    Yo solo recomendaría ir a un profesional a alguien que:
    - No tiene tiempo para documentarse dado que hoy se puede, y si no eres profesional pues como que no
    - La anterior opción más esta, que tenga tanto dinero que no se note que haya ido, al final es deporte
    - Personas con problemas a nivel movilidad etc

    Nunca lo recomendaría a alguien que es vago, porque nunca nadie va a entrenar por él, ni va a estar pensando como mejorar desde la fuerza/potencia a la posición.

    Gracias por la reflexión que nos ha hecho a todos seguirla.
     
    Última edición: 22 Jul 2017
  4. matxomen

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    No creo haberme desdicho de nada. Supongo que dependerá de como tú intérpretes lonque escribo.
    Desde el primer momento mantengo que obligatorio no es, que yo personalmente considero una temeridad hacer algo como una Q.H. sin ayuda profesional en ningún caso.
    Ahora, ni soy tonto ni un extremista...reconozco que hay gente con una genética privilegiada que se puede permitir hacer esas burradas y luego no "pagarlas" con lesiones o sustos médicos.
    Luego están también los que, por la experiencia previa ( dícese que han competido en el pasado por ejemplo) que no necesitan esa ayuda profesional porque la tuvieron en el pasado y han aprendido lo suficiente como para no necesitarla actualmente ( la necesitaron en el pasado, lo cual no desdice lonque dije).
    Pero vamos, lo que yo doy es una opinión, personal y basada en mis 20 años montando en bici. Considero que tengo conocimientos y experiencia de sobras para el 90% de mis necesidades (aprendidas de manera autodidacta o bien a través de profesionales que se tomaron la molestia de enseñarme). Pero si me planteaste hacer algo como una .H te aseguro que, por este orden me haría una prueba de esfuerzo, un chequeo médico y me pondría a seguir algún plan de entrenamiento de alguien tipo el de "planifica tus pedaladas" o similar ( digo este porque es el que he seguido el año pasado y me ha ido muy bien). De visitar a un nutricionista no digo nada porque yo mismo soy cocinero y con la FP de nutrición y dietética hace 15 años terminada (aunque nunca he ejercido de tal), pero no siendo el caso, lo recomiendo encarecidamente...no una dieta pero si pautas de alimentación.
    Y dicho esto, me estoy refiriendo a gente que hace 8-9 horas en una Q.H.. Si hablamos de gente que hace menos de 7 horas, no me creo ( que igual los hay..pero son privilegiados) que no hagan un 90% de lo que digo ( biomecanico, médico,nutricionista y quizás hasta entrenador).
    Qué si, que seguro que muchos sin haber tocado un profesional en su vida baja de las 8 horas e incluso de las 7...si hay gente para todo, pero en mi generalización, creo que hacer esos esfuerzos "por libre" es un riesgo muy alto y yo, ni lo haria ni lo recomiendo
    Saludos

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  5. depuniet

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    Yo me aclararía primero, y no interpreto, leo, tú lo lees?

    Tus veinte no tienen por que ser los 2 o 50 de otro, aunque si hubieras entrenado con tiempo suficiente (minimo 9 meses) tampoco te harían falta ni los biomecanicos, ni que te digan que tienes que entrenar dado que partes de la no voluntad, lo que buscas es otro tipo de profesional, buscas apoyo moral y eso no es lo que te da en teoría o pagas a un biomecanico.

    Y aquí me quedo
     
    Última edición: 22 Jul 2017
  6. matxomen

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    Leer implica cierto grado de interpretación aún así te aclaro.
    Si, digo textualmente "En mi opinión, no nunca". Si como bien dices, lees, leerás que específico que es MI OPINIÓN, sin más. Y , no se si por suerte o por desgracia, mi opinión no obliga a nadie.
    Una obligación es algo que implica la necesidad de hacerlo en el 100% de los casos. Mi opinión es que debería ser obligatorio, (condicional) pero obviamente no lo es pues , como tú, hay gente que no comparte mi opinión ( lo cual respeto, vaya por delante eso).
    Obligatorio es, por ejemplo, el seguro para competir en según que pruebas. Qué hay gente te que piensa que puede hacerlo sin el seguro ? Claro..yo diría que si fuese voluntario lo hacía el 15%, pero si no te lo haces no compites. Eso es obligatorio.
    Una prueba de esfuerzo, biomecánico etc son "obligatorios"? Obviamente no pues puedes participar sin tenerlos, ahora bien, mi opinión es que deberían serlo y yo al menos nunca participaría en algo tan exigente sin ayuda profesional (dícese de bio / entrenador /médico/ etc.).
    Creo que ahora no debería haber problemas en entender que, por un lado doy una opinión y por otro lado reconozco la singularidad de cada persona y su libertad de elección. Creo que eso no es contradecirme...pero eso es también una opinión .
    Saludos

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  7. Dewei

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    Soy profesional de cierto sector y muy muy muy muy escéptico. Es decir: normalmente me suelen comer mucho el tarro los comerciales, de todos los ámbitos y con todo tipo de formaciones. Y me tiene que demostrar que sepa de lo que hable para que "confíe" en su criterio.
    A mí que me diga que es ingeniero (que lo soy tb) o cualquier otra gilipoll3z no me vale.

    El que es/ha sido mi mentor en ese campo es una persona que se suele equivocar pocas veces. Y no lo pillas ni tirando de literatura.


    En lo que se refiere a biomecánica empecé a leer un poco al respecto a tenor de tener problemas de sobrecarga en el lumbar. Me asesoraron mal en la compra de una bicicleta (tendero).
    Me recomendaron a una persona, fui y, a pesar de que no me dijo lo que creía que debía decirme, no le he podido "pillar". Ha estado correcto en todo.

    Compré la MTB que me recomendó, con todas las medidas que dijo, y no he movido ni un milímetro nada. Con el tema del calzado lo mismo: marca tal. Soy muy especialito con el calzado, lo habréis visto en hilos, y por no hacerle caso habré probado todo lo probable. Hasta tener que darle la razón.


    No creo que haya una postura ideal, pero como dicen sí un rango. Mi caso con poca flexibilidad y algo de sobrepeso andaba de cierta forma. Ahora más en forma el cuerpo me pide otra (más agresiva, pero en la línea).
    Mi caso ha sido dinero muy bien invertido.


    Al final las visitas posteriores a la primera son 4 duros, comparado con el dineral que me gasto en gilip0lleces. Un sillín que te cambias por capricho son 150 o 200e, por ej. O "probar" las cubiertas que te dice el amigo tal 70 u 80 pavos.
    O 250e en zapatillas.


    Una visita a Ximo o Yago para mí es inversión en uno mismo.
     
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  8. Mr.Proper

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    Todo depende del tipo de usuario. Yo soy de los que les gusta informarse, buscar, aprender, probar y experimentar. Creo que tengo los conocimientos necesarios para ajustarme las medidas de una bici e ir "bien". Llevo mas de 20 años haciendo bici de forma regular ,con cierta intensidad y nunca he tenido problemas fisicos por un mal ajuste de las medidas. Ademas hoy dia, con toda la informacion, las tablas que hay por internet, incluso aplicaciones para movil que te calculan las medidas exactas de forma personalizada... lo tenemos bastante facil.
    Pero hay gente que prefiere pagar lo que sea, acudir a un profesional y que se lo den masticado. Lo cual es tan respetable como cualquier otra opcion. Es la forma mas rapida y fiable, sin duda. Pero tambien la mas cara y menos interesante (para mi).

    Saludos.
     
  9. paula-buff

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    Yo creo que todos los que andamos por aquí, en mayor o menor medida hacemos varios cientos de kms al mes, más que suficiente para provocarnos algunas lesiones que luego dan mucho por saco.
    Yo aconsejo visita al biomecanico, pero la duda que me surge es, a cual voy?


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  10. David-82

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    Ya que preguntas. Jon Iriberri.
     
  11. matxomen

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    Me gustaría hacer una reflexión que viene al hilo de este tema.
    Releyendo él hilo me ha dado la sensación ( quizá este equivocado) de que el sentido del mismo podría ir en la dirección de "¿Me hace falta un biomecanico o me puedo apañar solo con lo que se y he aprendido de mi experiencia/Wikipedia/forombt/tutos colombianos de YouTube??
    Y es en este punto donde he caído en algo que, a mi juicio merece también una reflexión: Somos un país que no respeta a los profesionales.
    Me explico...¿Cuantos de vosotros hacéis o conocéis a alguien que haga lo siguiente?:
    -tengo que pintar mi casa pero en lugar de llamar a un profesional llamo a mi cuñado Paco que me lo hace, que él ".sabe"
    -Se me ha ****** el ordenador, pues otra vez a mi cuñado Paco, que "sabe"
    -quiero pillar unas zapas para la bici, pues me voy a una tienda donde las tengan, me las pruebo y las pido por Amazon que me ahorro 15€.
    Al final, en el único sitio que el españolito de a pie hasta es en el bar, hay no hay tu tía...pero eso si, en el bar de cerveza rancia y tapa fría a 2€ en lugar de el que te pone algo decente de beber y comer por 3€.
    Nos quejamos permanente de que nuestra economía no va y maldecidos al gobierno este quien esté pero luego, no somos conscientes de que si elegimos siempre hacerlo nosotros, no respetar ni valorar el trabajo de los profesionales, al final solo nos quedan los bares....
    Y si, que todo está muy caro y que la crisis, y que yo gano poco y lonque queráis...pero si uno no invierte su dinero en sostener el tejido productivo local, pues al final todo cerrado, todos en el paro y los chinos dominando el mundo.
    Esto viene a colación del tema que nos atañe porque al final nones tanto si necesitamos esto o lo otro..es si nos lo podemos ahorrar.
    Un estudio biomecánico que cuesta ¿200€/300€?.( Hablo de uno bien echo, en condiciones y por un profesional de prestigio...que si, que hay mucho pirata suelto y si vas a hacerlo mejor paga uno bueno que 3 malos).
    Un estudio no tienes que hacerlo cada 3 meses...yo me he echo 2 en toda mi vida, uno hace 13 años, que casi ni había gente que se dedicase a eso..y otro hace 2 cuando cambie de bici.
    Al fisio voy cada mes una o dos veces...y cuando estoy muy cargado, mas incluso...30€ por sesión y la espalda ( que antes me mataba) nueva.
    El biomecanico, en el cuadro me toco poco porque llevaba una geometría muy parecida a la anterior bici y copié las medidas...pero estoy más mayor y menos flexible así que corregimos para que fuese algo más relajado. Donde si me clavo fue en las zapas y calas...se me dormía el dedo gordo a la hora de pedalear o así...ya nada. Ahora perfecto. El sillín igual, tenía 30 modelos y probamos hasta que dio uno que me venía perfecto...ahora mi culete sufre solo si me pego un pastón de horas...
    300 € caro?..en 10 años me sale a 30 al año, menos de 3 al mes y mi salud lo agradece y el bio tiene clientes, paga sus facturas e impuestos y gasta en los comercios locales y la rueda gira y la economía funciona...

    Y perdona adjunto el tochazo pero me ha pillado la mañana con ganas de escribir

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  12. Dewei

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    Un buen biomecánico te sale por 200e como mucho la primera visita. Las posteriores son mucho más baratas. Por ej por montarme unas calas no me cobró nada tiempo después.

    El potro Retul para buscar bici, poner calas y ajustar la bici posteriormente una vez comprada no sé si fueron 80 o por ahí.
    Lo considero calderilla por tener la bici al pelo y que me asesoren qué comprar. Me gasto 3000 en una flaca, más 200e en calzado. Y no me puedo permitir 80 en el asesoramiento, para luego no cambiar nada.

    Tengo amigos que compran a ojo (bicis de 4-5-6mil euros) para luego probar este sillín, aquella potencia, tal manillar, llevar medio palmo de espaciadores......según sensaciones. Yo no he gastado un euro en nada: la saqué montada al pelo.
     
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  13. ker_kong

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    Mi reflexion iba sobre todo porque mucha gente acude a un biomecanico y espera una receta magica, un profesional te va a colocar en una postura que te debe ir bien, aunque no quita que dependiendo de muchos factores te debas acostumbrar a ella.
    Si vas "lesionado" y no informas al informatico (quizas ni tu lo sepas) tipo protusion lumbar o cervical, etc... algunos seran capaces de vertelo (tampoco tienen porque ser medicos para diagnosticar una lesion de este tipo, pero pueden ser capaces de detectar sintomas y derivarte al medico antes de nada. Otros no se daran cuenta y te colocaran en una posicion que puede ser contraindicada para tu lesion. ALgunos ni sabiendo que tienes dicha lesion sabran colocarte (los menos espero).
    Por otro lado... al entrenar cambiamos nuestra musculatura, podemos hasta ganar flexibilidad o perderla.. por lo que podremos con el tiempo evolucionar nuestra postura a mejor.. o a peor, y ser necesario volver a colocarnos.

    Hoy en dia, un buen biomecanico no solo te coloca, si no que en el caso que tengas limitaciones que hagan que tu postura mejor de hoy no sea la ideal, te sepa poner un programa de entrenamiento y te haga un seguimiento para llegar a esa postura. Ademas de saber ver esos sintomas para no colocar en una postura que lesione o agrave lesiones, cuando "no estas del todo sano".

    A veces vamos a una persona, que nos coloca en la bici, y no es capaz de hacer un estudio completo, y nos coloca de la mejor forma posible.. y para casa. Para mi es un servicio incompleto, del que no podemos esperar gran cosa. Pero que para la mayoria puede ser suficiente.

    Si vas a un biomecanico que hace lo primero, puede venirnos grande, pagar de mas... pero tenemos cierta seguridad de no estar cagandola. Si vamos al segundo tipo, podemos encontrarnos con dos cosas: que estemos pagando "como si fuesemos al primer tipo" y entonces (en mi opinion) es caro (sobre todo si tenemos una lesion no conocida y terminamos mas jodidos) o que estemos pagando exactamente por lo que recibimos (por ahorrar pasta quizas) en cuyo caso, para la mayoria de sobra.
     
  14. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Respecto al entrenamiento y los niveles de cada uno, yo digo que hay gente buena y gente que entrena. Si eres de los malos y no entrenas... no tienes nada que hacer. Si eres malo y entrenas, puedes ganar a los primeros, y a muchos buenos que no entrenan.. pero no tienes nada que hacer con los buenos que entrenan.
     
  15. Frizick

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    Hay gente que cree que andar en bici se inventó hace 5 años, pero realmente muchos ya salíamos antes de que existiera todo eso que dices y con la experiencia te vas conociendo.

    Por mucho biomecanico o nutricionista, al final lo que condiciona son las horas encima de la bici, y el inexperto lo seguirá siendo.
     
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    Última edición: 24 Jul 2017
  16. ker_kong

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    El problema, a mi forma de ver, que no es lo mismo iniciarse con la bici de joven que de viejo. Que los que han empezado de jovenes y no lo han dejado lesionados son precisamente lo que no han tenido problemas. Muchos han tenido que dejar la bici por no estar bien colocados y no saber que el origen de sus lesiones venia de eso. Si creo que uno se puede colocar bien solo, o te pueden colocar bien a ojo... pero no todo el mundo.

    Cuando empiezas de mayor te lesionas por una mala postura mas rapido que de joven, por lo que muchos, por una mala postura se lesionan antes de dar con la tecla de la postura. Y muchos, es que ni siquiera caen en que sus problemas son de la postura, y no saben como regular para disminuir la causa de la misma.
     
  17. Frizick

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    Lo que digo es que hay una tendencia hoy en día a empezar la casa por el tejado, de buscar la solución a todos los problemas que todavía no existen; cuando creo que lo normal es al revés, empezar por la base, que es ir rodando, y luego con la progresión ir viendo lo que necesitas.

    Pero no, primero me equipo tope de gama, me hago el plan de nutrición especial, la biomecánica, y luego si eso salir a andar. Y así luego vienen las decepciones: a pesar de la bici ajustada por laser, el material pro , el culotte tope y las barritas y batidos, te duele el cuello, el culo y subiendo echas los hígados igual...y dices, pues vaya ****** esto que me han recomendado !

    No es que esté en contra, claro que no. Hay muchos casos donde una opinión profesional es necesaria, problemas físicos, gente cuya vida es la bici, gente que empieza tarde, etc. Pero de ahí a TODO el mundo es lo primero que tiene que hacer, creo que no.
     
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    Última edición: 24 Jul 2017
  18. ker_kong

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    Estamos de acuerdo. Igual que hay una tendencia de empezar con material de gama alta, cuando no sabes ni si te va a gustar salir en bici.
     
  19. Frizick

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    Ojo, que no es que lo critique, que me parece cojonudo que cada uno lleve o haga lo que más le guste, y está claro que si hace que vayas más tranquilo o convencido es bueno. Lo que me choca es querer justificarlo todo como una necesidad, cuando la mayoría de las veces es una simple preferencia.
     
  20. chobil

    chobil Miembro

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    Esto es solo mi experiencia personal. Llevo alrededor de 30 años montando en bici de carretera, competi algo durante un par de años, empece montando bicis de talla 52, cuando la mia es una 50. Eso lo supe después, antes te subias a la bici y el de la tienda o el amigo de turno te decía "es tu talla" y salias pitando. Pero amigo mio, según fueron pasando los años la cosa cambió, ya se cargaba la espalda, te dolían las rodillas, empezaron las artrosis, y eso que entonces ya disponía del mejor material posible, "todo carbono", ya sabeis. Yo también me hacia la misma reflexión: biomecánico ¿para que?. Llevo la torta de años y ya tengo la postura cogida. Que ERROR, hace poco por fin me decidi y me hice un estudio, no fue mucho lo que que me tocó, un poco subir y adelantar el sillín, colocar correctamente las calas, y sobre todo pedalear correctamente, nada del famoso pedaleo "redondo" y la verdad me siento como nuevo encima de la bici. Por supuesto me sigo cansando cuando fuerzo, sigo tomando la medicación para mis problemas crónicos, como toda persona de cierta edad. Pero reconozco que es el dinero mejor empleado que he gastado nunca en el ciclismo. Fueron 150 euros por las dos bicis. Como dije al principio esto solo es MI OPINION al tema.Gracias y saludos.
     
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