1. Cierre cancelado
    He reescrito esta nota 10 veces porque las palabras no son lo mío y no se explicar la montaña rusa de emociones por la que estoy pasando.

    Por ahora se cancela el cierre. Siento las molestias.
    No voy a entrar a valorar los comentarios de algunas personas, cada uno es libre de opinar lo que quiera (siempre desde el respeto). Solo quería comentar, que la noticia de cierre no fue una cosa pensada en dos días sino en bastantes meses y llegó un momento en que era insostenible.
    También les quiero dar la razón aquellos que se quejan del abandono que sufría la web. Si, tenéis razón y es culpa exclusivamente mía.
    Y por último, esta situación cancela gracias a las múltiples personas que se han puesto en contacto conmigo insistiendo en revertir este cierre. Gracias.

    Gracias otra vez a todos.
    PD. Según tenga noticias las iré comentando de este modo.
  2. Tras 22 años de funcionamiento y muchas vivencias, lamentablemente, ha llegado el momento de decir adiós. Lo que empezó siendo un pequeño foro de "backup" de la web que muchos solíamos visitar, Solomountainbike, se convirtió en una web de referencia del ciclismo en general donde se compartían rutas, vivencias, fotos, kdds, etc.

    Gracias a todos los que contribuisteis moderando secciones, participando en los post, compartiendo vuestras aventuras y en general, haciéndonos participes de vuestras rutas en bicicleta.

    Ha sido un verdadero placer. Nos seguiremos viendo en los caminos/carreteras/watopia o donde sea siempre que se pueda ir en bici :)

    Un saludo

    PD. El cierre será el 5 de Abril de 2026.
    PD2. Actualización: Será el 15 de Abril y quizás se pueda revertir.
    PD3. He quitado toda la publicidad que, sinceramente, era excesiva.
    Descartar aviso

Gallardón se quema, se quema Madrid !!!

Tema en 'OFF TOPIC' iniciado por Silín, 9 Feb 2010.

  1. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    Bueno, me veo en la obligación de enseñaros esto, para conocimiento del comportamiento del cosistorio madrileño, con respecto a sus ciudadanos y trabajadores.

    DE: ÓSCAR DÍAZ CALVO
    Jefe de Grupo (nº 248).
    Parque de Bomberos 8º, Turno A.
    Cuerpo de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid

    A: D. ALFONSO DEL ÁLAMO GIMÉNEZ
    Director General de Emergencias y Protección Civil.
    Área de Gobierno de Seguridad y Movilidad.
    Excmo. Ayuntamiento de Madrid.

    FECHA: 28/01/2010

    Sr. Director General, me remito a Ud., en virtud del cargo de responsabilidad que ocupa, para exponerle una serie de hechos y circunstancias que no pueden ser soslayadas ni pasadas por alto.

    Dadas las circunstancias, me veo en la obligación de poner en su conocimiento las mencionadas situaciones desde el honor y el orgullo que supone para mi el pertenecer a una institución como el Cuerpo de Bomberos de la Ciudad de Madrid, así como desde la lealtad que le debo a los ciudadanos a quienes sirvo y por supuesto, desde el derecho de petición que a todo ciudadano asiste.

    Por ello, me dirijo a Ud. para explicarle mi sentir como profesional en referencia a determinados aspectos de la gestión del Servicio de Extinción de Incendios y Salvamento del que, en última instancia, es Ud. directamente responsable.

    Desde el año 2001 soy miembro de la “Unidad de Atención de Desastres” (UAD) Nº 2 del Ayuntamiento de Madrid (unidades que, para ser completamente operativas, deben quedar configuradas por dos secciones, una de rescate y otra sanitaria). Aún recuerdo como se formaron y como salimos en la prensa a pesar de que no se cumplieron ni respetaron los contenidos de las bases de la convocatoria para su constitución. Nos iban a hacer test psicotécnicos , unas pruebas físicas y darnos formación para incorporarnos a las unidades.

    Me parece lógico que se publicara en la prensa que el Ayuntamiento de Madrid iba a tener unas UAD´s y que se suponía iban a intervenir en aquellos desastres y situaciones de gravedad allá dónde ocurrieran y se necesitase ayuda. No obstante, el resultado ha sido una autentica farsa, un decorado sin terminar y absolutamente inútil. Salvo a Galicia , no hemos salido a nada,.

    De hecho, la información que figura en intranet de que las UAD´s han estado en Argelia o Marruecos no es cierta, puesto que no estaban formadas aún, es más, se da imagen de que están formadas, y es absolutamente falso, puesto que no se cumplieron las bases en cuanto a requisitos, test psicotécnicos, pruebas físicas, baremación de puntos y méritos, dotación de vestuario, desarrollo de formación específica, etc...

    Lo que si le digo, es que si no hemos ido a Haití, ya no tenemos que ir a ninguna parte, han fallecido entre 100.000 y 150.000 personas en una población de 9 millones y nosotros no hemos podido ayudarles en nada. Esto nos genera una enorme decepción y tristeza como profesionales.

    Ha habido mucha gente bajo los escombros, necesitada de ayuda urgente y nosotros aquí de brazos cruzados, aunque supongo que esta impotencia Ud. no la puede entender…

    También le pediría que seamos dignos con los ciudadanos y de la misma manera que salió en prensa la creación de las UAD´s (según se difundió, con un presupuesto aprobado de 300.000 €, un total de 300 efectivos y bajo dependencia del “Área de Gobierno de Seguridad y Movilidad”) también se informe de que aquella nota de prensa y aquello que sacaron en televisión, no ha sido posible llevarlo a cabo, explicando qué ha sido del dinero y por supuesto pidiendo disculpas por crear falsas expectativas de ayuda y anticipar hechos que no han sido capaces de llevar a cabo.

    Por otro lado, tengo entendido que Ud. se queja de la poca voluntariedad de los bomberos. Déjeme contarle las cosas que yo particularmente he hecho en este Servicio gratuitamente, en mi tiempo libre y sin cobrar un solo euro, y como yo otros muchos más compañeros. Sin ánimo de aburrir le enumero algunas de ellas:

    En primer lugar, están las maniobras y los simulacros que con motivo de las jornadas municipales de catástrofes se desarrollan y en la que he participado en varias ocasiones, con el único ánimo de apoyar una serie de actividades que deben servirnos para coordinarnos todos los servicios involucrados en las emergencias.

    Destaca la forma en que se gestó el ahora denominado “Grupo Pedagógico”, cuando un grupo de 6 bomberos (conscientes de la importancia de las actuaciones en materia de divulgación entre la población) pusimos en marcha una serie de actividades para divulgar entre los niños consejos básicos de cómo actuar y qué hacer en caso de verse involucrados en un incendio (poca cosa pero que les puede salvar la vida).

    Comenzamos yendo a los colegios de los hijos de los bomberos a explicarles qué hacer en caso de incendio. Vimos que podía ser una labor preventiva maravillosa y empezamos a hacer panfletos con nuestras impresoras y con nuestro dinero (poníamos 50 € cada uno de vez en cuando para tinta de la impresora, ).

    Posteriormente, el Jefe del Departamento ( D. Juan Redondo )después de presentarle el proyecto decidió pagarnos 25.000 pts al mes por 5 días de trabajo mensuales (está claro que por dinero no era).

    Además, hicimos la película “Atiza el fuego”, traducida recientemente a varios idiomas y muy valorada por el profesorado de los centros educativos. Por cierto, esta iniciativa del grupo salió de los bomberos, no de ustedes, aunque ahora le están sacando una rentabilidad política enorme.

    Tiempo después, tuve la gran suerte de participar en un proyecto sobre “Intervención en Incendios de Interiores”. Este proyecto consistía en hacer prácticas de incendios en el interior de edificaciones utilizando los cuarteles abandonados de la zona de Campamento (por cierto este proyecto ganó un 2º premio municipal). Todo ello motivado por la consciencia de la necesidad de tener que desarrollar, adaptar y mejorar nuestras técnicas de intervención a la realidad actual tanto por eficacia como por seguridad.

    Estuvimos desarrollando el proyecto unos cuantos años y cuando empezamos a tenerlo maduro, quisimos contrastar técnicamente lo que estábamos haciendo, por lo que decidimos contactar con otros profesionales de otros servicios que ya habían hecho algo parecido (valencianos y suecos).

    Después de formarnos como podíamos, decidimos irnos a Galicia a hacer el curso de incendios de interiores en SEGANOSA, siendo los bomberos instructores de la Escuela Sueca de Emergencias los que nos impartieron la formación. ¡¡Este curso lo hicimos 15 de nosotros con el único ánimo de mejorar como profesionales y nos costó, además de nuestro tiempo, 800 € de nuestro bolsillo!!

    Posteriormente quisimos irnos a Suecia a hacer el curso de instructores, habíamos contactado con la Escuela Sueca de Emergencias y nos iba a costar unos 4.000 € (¡¡ también de nuestro bolsillo!!). Por suerte, en este caso, la Escuela de Bomberos se adelantó y nos instó a hacer el curso en Madrid y se encargó de cubrir los gastos.

    De nuestro esfuerzo de años se ha acabado beneficiando nuestro Servicio ya que dimos cursos con el estándar Sueco a los Sargentos y Suboficiales, posteriormente a los jefes de grupo y, por último, a los bomberos.

    Por lo visto, nuestro curso ha sido el mejor valorado de la Escuela, aunque como vimos después eso a Ud. le importa bastante poco. De hecho, algo que Ud. parece ignorar o quizá no se lo han explicado adecuadamente, es que los contenidos impartidos en el curso de “Incendios en espacios confinados” tiene unos contenidos definidos a la hora de ser impartido por los siguientes “detalles”:

    1.Tiene que cumplir un el estándar Sueco de la Escuela Nacional de Emergencias de este país, ya que si no se ajusta al mismo nos pueden retirar la licencia como instructores.

    2.Es un curso en el que han colaborado el Servicio de Bomberos y diversos Centros Universidades de Estocolmo, por lo que conlleva un estudio científico bastante elaborado y unas medidas de seguridad importantes que deben ser garantizadas.

    Pues bien, pasado el tiempo, a Ud. le parece caro y nos requiere una tarde en TEPESA (Brunete) para ver qué es lo que hacemos allí para que cueste tanto dinero.

    Ud. no para a ver por qué el curso tiene tanta calidad, por qué es tan valorado por el resto de profesionales del Servicio, ni por qué es posible que sea tan necesario para adecuar nuestro desempeño profesional a la realidad de los requerimiento de nuestras intervenciones actuales. En media tarde Ud. llega a la conclusión de que es muy caro y que es más conveniente sacarlo a concurso y que lo imparta una empresa externa (¡¡¿TEPESA?!!).

    Es decir, un curso de incendios de interior que ha costado un esfuerzo enorme, que se tarda en impartir mínimo una semana y que es impartido por profesionales del propio Servicio con una experiencia más que probada… Y Ud. lo valora en media tarde y posteriormente concluye que esta acción formativa no es “adecuada” en presupuesto… bueno, eso supongo, porque después de esto nadie se ha dignado a informarnos como debería ni a dar explicación alguna.

    La realidad a día de hoy es que a los Bomberos del Ayto. de Madrid nos enseñan a apagar los fuegos una empresa privada y con unos formadores que jamás han estado en un incendio real.

    Discúlpeme pero esto es totalmente absurdo, aunque supongo que sus estadísticas dirán “hemos aumentado la formación en bomberos, hemos duplicado la cantidad de cursos de incendios de interiores, hemos mejorado…”. Qué experiencia tienen los formadores actuales, con qué calidad se imparte la formación y qué normas de seguridad cumplen… no importa, cuánto cuesta, sí importa. Supongo que tiene Ud. un Máster en economía de la gestión de los servicios públicos ó algo así, porque de emergencias no tiene unos conceptos muy acertados a mi parecer. Aunque me han dicho que es usted médico, yo no me lo creo, pues le he pedido audiencia varias veces por haber tenido que hacer una R.C.P a algún ciudadano en distintas intervenciones y Ud no me ha recibido.

    Continuo contándole cual ha sido mi voluntariedad en este Servicio. Participé también en el grupo de túneles (¡¡¡¡Tiempo gratis, trabajo gratis, maniobras a la 01:30 horas de la madrugada en la calle 30 y sin cobrar!!!... Estos bomberos están locos, sólo piensan en... ¿el dinero?). Creo que no somos nosotros los que piensan en el dinero.

    En los hundimientos de las calles Gaztambide y Factor nos presentamos muchos bomberos para echar una mano (sin cobrar nada créame, lo puede comprobar).

    El 11 de Marzo de 2004, 160 bomberos nos presentamos en los diferentes lugares que habían explosionado bombas, para ayudar (como no puede ser de otra manera). Debo recordar que nadie nos llamó por teléfono como dice el reglamento, lo hicimos de manera voluntaria y altruista, al igual que en muchísimas otras ocasiones.

    Mire, ir a lugares de este tipo es jugarse la vida, allí quedan riesgos de diferente índole que no están perfectamente controlados y como puede imaginar no es plato de gusto para nadie y además... ¿¿gratis??. De lo que podemos deducir: Es un sitio muy peligroso, muy desagradable y sin ninguna rentabilidad económica y yo le pregunto ¿por qué se presentan los bomberos de esta manera?, ¿cuál es la razón?... por si no lo sabe, por vocación de servicio, por ética profesional y por responsabilidad.

    Los actos de celebración de La Paloma, de San Juan de Dios, el Chapapote de Galicia, los Campeonatos Nacionales de Rescate en Accidentes de Tráfico de Elche, las Olimpiadas de Bomberos en Paris y Filadelfia, un curso de mando y control para incendios de alto riesgo en Suecia, el diseño del reciclaje sanitario en bomberos, los botiquines (y unas cuantas cosas más y, discúlpeme, pero creo que si Ud. nos habla de voluntariedad es para agradecernos a todos nuestra labor).

    Entiendo que Ud. debería ser responsable de este Servicio, y creo firmemente que usted no tiene absolutamente ninguna responsabilidad real en este servicio. Únicamente la responsabilidad económica.

    Sobre el papel tiene toda la responsabilidad, pero la realidad es que si el Servicio va a peor, como va, para Ud. no tiene ninguna repercusión, tiene absoluta inmunidad en su gestión. Sin embargo, nosotros en nuestras actuaciones somos directamente responsables de cara a los ciudadanos, si nuestras emisoras y nuestras linternas no funcionan, si nuestro material es inadecuado y si no estamos formados como deberíamos, somos nosotros los que tenemos que resolver la papeleta y dar la cara y si hay algún problema y nos denuncian no es Ud. el que se ve afectado.

    La única responsabilidad que podía tener es en los siniestros de envergadura y aquí le sacan las castañas del fuego los técnicos, como tuve la oportunidad de ver directamente y en “segunda persona” en el incendio del Windsor. Está claro que para eso son técnicos. Pero aquí no sacaba conclusiones tan rápidas ni se involucraba tan apresuradamente como con la formación, si sabe tanto sobre qué es lo adecuado para nosotros ¿por qué en estos casos de emergencia real no asume las decisiones con la misma rotundidad?, ¿acaso con el tema de la formación sus técnicos son ignorantes?.

    En Madrid en los últimos años hemos tenido diferentes sucesos que han pasado sin pena ni gloria por nuestro Servicio sin dejar ningún tipo de conclusión ni avance en el operativo (no ha habido “lecciones aprendidas” sino más bien, en algún caso, justificaciones de alguno a su actuar), a modo de ejemplo:

    Se incendiaron en la calle Julio Palacios unas 24 viviendas y se atendió a un montón de bomberos por deshidratación. Se introdujo un vehículo de recuperación hidrológica. Felicidades. En el ámbito táctico, no se hizo absolutamente nada, nada al menos que nos sirva a los bomberos la próxima vez que ocurra esto. Ud. dirá que no estaba aquí, pero desde luego, fue un siniestro que tendría y tiene aún a día de hoy que dejar alguna enseñanza a nuestro nivel.

    El Bombero nº 1.060 (José Luis Martínez Sierra), destinado en el Parque 1º, salió despedido de la cesta de la autoescala mientras la revisaba por culpa de un camión que golpeó el vehículo. Tras casi un mes en coma falleció.

    ¿Se preocuparon de que no le ocurriera a nadie más?, ¿qué medidas se han tomado?, ¿mandaron alguna nota recordando que riesgos conlleva el trabajo con la auto escala y de qué manera se ha de proceder?, ¿existe un procedimiento?... La respuesta a todo es un no rotundo.

    De la misma manera el Bombero nº 1.262 (Oscar Roberto Mingo Bravo) tuvo un percance con un equipo hidráulico y perdió varias falanges en una mano. La respuesta es la misma. Nada de nada. Responsabilidad 0.

    El 11-M, de este desgraciado día en cuanto a la intervención se puede hablar largo y tendido, pero lógicamente yo se lo haré brevemente desde mi plano y mi ignorancia:

    ¿Saco Ud. alguna conclusión para el operativo?, yo saqué un montón, se lo aseguro. Los Suecos estuvieron aquí y también sacaron muchas conclusiones, y por cierto, no tienen terrorismo de ETA ni de Al Qaeda.

    ¿Ha cambiado algo en nuestra manera de actuar?, si fuera así lo sabríamos los bomberos, o al menos los mandos. Yo he ascendido recientemente y no me han comentado nada, se interviene igual que antes de los atentados, incluso le diría que se interviene igual que hace 10 años o por lo que comentan los más antiguos, que yo sepa, se interviene igual que hace 20 años. No hay procedimiento y supongo que usted tendrá alguna responsabilidad, aunque como le digo queda demostrado que no tiene absolutamente ninguna.

    De igual manera podemos hablar del atentado de la T4, y del avión de SPANAIR estrellado en Barajas, etc… Como le digo he ascendido recientemente y no ha cambiado nada en nuestra manera de intervenir ó al menos los bomberos y los mandos intermedios (al menos los jefes de grupo) no tenemos directrices a esos respectos. Si vuelve a pasar algo de esta envergadura intervendremos igual que siempre, igual que hace muchos, muchos años...

    No me voy a extender en lo que creo debe ser su gestión, aunque lo podríamos estar haciendo en muchísimos aspectos del Servicio de Extinción de Incendios que no he tratado. Estos temas desde mi ignorancia me parecen de los más importantes y por eso le hago una leve mención. Pienso que si Uds. no proceden de otra manera, es porque no interesa económicamente, puesto que otra razón no cabe. Políticamente le sacan rentabilidad a nuestro servicio cuando hay grandes siniestros y eso se vende solo. Nosotros solo hacemos nuestro trabajo, es nuestro deber.

    Una ciudad en la que en unos años se han quemado un montón de viviendas en un mismo edificio, ha habido atentados como el del 11-M, el de la T4 de Barajas, se ha accidentado un avión con un montón de fallecidos, se ha quemado un edifico de 25 plantas y que como me dijo un periodista, tenemos una siniestralidad que no es comparable con ninguna ciudad del mundo… No obstante, me atrevo a rectificar mi opinión si Ud. me demuestra que existe esa ciudad y no es Bagdad.
    ¿Cuáles son las actuaciones, los criterios y las directrices que apoyan, implementan y permiten desarrollar y mejorar nuestro nivel de desempeño operativo? Discúlpeme pero el papel lo aguanta todo. Yo le estoy dando realidades, Ud´s venden estadística interesada.

    Y por cierto, nuestros vehículos llevan un botiquín como el que me ha regalado la casa Peugeot al comprar mi 207. Para Ud. supongo que es normal que un bombero haga el boca a boca a un ciudadano que lo necesita en Bagdad, pero en Europa no sé si hay algún lugar en el cual esto ocurra. No obstante le invito también a que me demuestre que sí existe esa ciudad.

    Por último, sólo reseñar que quedo a su entera disposición con la esperanza de poder crear en Ud. la mínima inquietud que pueda suponer un empuje a este necesitado Servicio, para que se refleje en la atención a los ciudadanos, que es en definitiva a quien nos debemos.

    Atentamente.

    Fdo.: Óscar Díaz Calvo.
     
    Última edición: 9 Feb 2010
  2. turyflipo

    turyflipo Miembro

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    buff, *****, que se me quema el bisteq!!!!!, menos mal que no vivo el Madrid... lo siento, es que menudo ladrillo
     
  3. Shore

    Shore Membre d'Or

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    Zas! En toda la boca!

    Que ásco todos estos que manejan el bacalo y solo saben colgarse medallas... ahora cuando pasa algo gordo...

    Menudo jaleo tenemos nosotros en nuestra zona con lo del incendio de Horta de Sant Joan, dónde perecieron 5 valientes... no se como terminará, ni de quién es la culpa, pero aqui no dimite nadie, todos se agarran a sus cargos como garrapatas que son, chupando del bote... y así nos va.

    Por cierto, ¿eres tu el firmante?? muy bién redactado

    saludos!!
     
  4. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    No, no, no soy yo el firmante, es un compañero; que ante negativas y negativas se dirigio a él..
     
  5. DTF90

    DTF90 Novato

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    Imposible de leerlo entero.

    Gallardón for president!! Yes, you can.
     

  6. Shore

    Shore Membre d'Or

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    ¿Tan largo es? Quizas no hos ineterese, pero decir que largo es y ala es signo de vago... Es interesante, y habla claro...
     
  7. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    Gracias Shore.
    No quiero, ni pretendo que esto se convierta en un artículo de mero politiqueo, solo es una carta a un "gestor" ni siquiera politico... en la cual se critica su sistema de "gestión" de un servicio al que el ciudadano tiene derecho, así como al de la Sanidad que de tanto nos quejamos, la Seguridad etc etc
     
  8. Shore

    Shore Membre d'Or

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    En algún lugar de la marcha, de cuyo nombre no me
    Esto refleja un poco en que se ha convertido foromtb... Antes, cuando me registré, habían temas muy interesantes, y elaborados, que veias como gente había perdido tiempo en exponer un post con info sobre una bici, o una ruta, mil cosas, vamos... pero des de hace un tiempo, ya hay la costumbre de que alguien escriba 7 lineas y ya se considera tocho... y pululen, casi en todos los sitios, respuestas de que guay, vaya máquina, o post solo con que bici me pillo, o que calzoncillos me pongo... y la verdad, ha perdido mucho enteros esto. Y al final, yo y todo actuo asi, para que currar, si luego no séle dá interés?

    Pero bueno, de momento 83 visitas, espero que mas gente se lo haya leido... a mi Madrid, como has podido comprovar, me cae lejos, pero bueno, supongo que esto pasas en otros organismos, de todas partes..

    Saludos!!
     
  9. sub_cero

    sub_cero THE DOG

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    Dénia
    Lo más triste de esto no es que no les faciliten las tareas,sino que con el tiempo a este señor (con unas ganas de luchar y mejorar tremendas)le harán aburrir su trabajo,al ver que por mucho que reivindique no consigue nada.Es una pen, asi es España el pais de la patraña.
     
  10. bikeman11

    bikeman11 Miembro

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    En los caminos más polvorientos.
    Qué razón tienes sub_cero. Y la pena es que estas cosas pasan cada vez más y en más sitios. Todo por dinero. Qué deprimente. En fin, no sé cómo terminará el país.
     
  11. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    Muchas gracias a todos por vuestras respuestas y apoyo !!!

    Espero que este señor se tomara la molestia de leer la carta de mi compañero como habeis hecho muchos de vosotros, aunque sinceramente creo que no y este no pensaría en que es un tocho de un foro de bicis, lo que es aún más lamentable;
    supongo que como habeis dicho en todos los colectivos pasa un cuarto de lo mismo, pero al menos, espero que antes de que sea demasiado tarde podamos aportar nuestro pequeño granito de arena para arreglarlo.
    En el mio en concreto, creo que para el 99'9 % de los que estamos ahí, para nosotros es un orgullo pertenecer a ese cuerpo y no sin sacrificio hemos llegado hasta el (a mi personalmente me costo 7 duros años) y creo que todo merecio la pena por el simple hecho de realizar un trabajo que fundamentalmente trata de ayudar a los demás.

    Por lo tanto imaginaos la indignación cuando cualquier proyecto, idea o trabajo "altruista" por el que no se va a ganar un chavo es simple y llanamente obviado por el que debia de apoyarlo, pues para eso es gestor general, no economico a fin de llevar un simple libro de cuentas y estadisticas, que en papel quedan estupendas, pero que en la realidad rozan y a veces pasan la más completa chapuza.
     
  12. DTF90

    DTF90 Novato

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    Si pretendemos que lea una carta nuestra alguien que lee al día miles de cosas debemos ser: claros, concisos y BREVES. Es sólo un consejo.
     
  13. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    Pues a mi eso me lo han enseñado para dar una orden, ademas de que sea directa, no para expresar, enumerar o contar una seria de errores que se estan cometiendo, ademas de reevindicar y dar solución,
    pero claro esta que cada uno lo puede hacer como quiera.
     
  14. Shore

    Shore Membre d'Or

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    En algún lugar de la marcha, de cuyo nombre no me
    La lástima no es que se corta o larga, la lástima, es que seguramente, lo que le entra por una oreja, les salga por la otra ( en este caso seria por un ojo, al leerla.. jeje).

    Corto y directo al grano devería ser por ejemplo, sí sé animase a redactar una carta al director de un periódico de tirada nacional... Aunque no se yo sí la libertad de expresión filtraria estos casos... Y lo se por experiencia, aunque a menor escala, mas bien municipal...

    Saludos!

    PD: NO tengo nada que ver con un ente público o cuerpo de algo... soy un estudiante entre tantos revotado un poco con las formas de hacer de los que mandan, como otros muchos,,,,
     
    Última edición: 11 Feb 2010
  15. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    +1
     
  16. Chechu

    Chechu Disfruta de tu burra

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    sillin, lo unico que vas a conseguir es que te cierren este post diciendo que va sobre politica y polladas (lo que no les conviene lo quitan y punto y luego dan respuestas demagógicas bien preparadas, para eso hay moderadores expertos :D )
    me he leido todo el toxo y que se puede esperar del lijudi este del gallardon, pero el no tiene la culpa (al menos en parte) ya que los que mueven los hilos nunca salen

    se trata de que precisamente es eso que dices, que se aburra el luchador hasta que sea un borrego mas como toda la ingente masa de personas que forman la sociedad hipocrita y llena de ****** en la que vivimos.

    para comprender por qué el gallardon actúa así primero hay que entender quien le da de comer a el
    y paso de extenderme que luego salen los barrigas agradecidas a los que les corroe la verdad y quieren explicaciones (alias perroflautas).

    un saludo.
     
  17. Chechu

    Chechu Disfruta de tu burra

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    +++++1 tio no has podido explicarlo de manera mas BREVE Y ESCLARECEDORA.
     
  18. Silín

    Silín #gallardónmamónbotellatb#

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    1 Jun 2007
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    Así es Chechu, es una pena como "los que mueven los hilos" no salen a la palestra para aclarar sus sistemas economicos y de gestion por los cuales nos hacen regirnos y que nada tienen que ver con ideologias políticas, sino con los intereses privados de unos pocos que revierten todos los esfuerzos en engordar sus capitales; llamense bancos o cajas, sociedades, holdings, empresas etc etc

    Muchas gracias por leer el post y dar tu sincera opinión.

    P.D. espero que no se malinterprete el post con una discursión politica, pues seré yo el primero que lo cierre en ese caso, si pierde su caracter reivindicativo con el que lo abrí.
     

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