Hombre, vale, por una parte de acuerdo. Aplicarles la ley, que seria lo mas logico o cargarselos a todos, que yo tambien seria partidario de ello, pero...¿acaso ahi acabarian los problemas o seguirian surgiendo etarras? Si se fuera a acabar todo, pues venga, que se los carguen, yo lo apoyo plenamente, pero creo que ese no es el camino, pues seguiran habiendo hijos de la gran ****(con perdon pero no tienen otro nombre) que sigan creyendo en esos desfasados principios...
Hombre, matar a un ser humano es una burrada... ahora que la Cadena Perpetua (eso que te dejan salir a la calle con 75 años) es otra cosa. Más que nada, por eso de que alguien que no haya cometido un delito pueda verse con una Pena Capital, que no le corresponde. Debemos de buscar antes que la confrontación entre partidos, la unión. El problema, es que alguien lo ha visto con bazas electorales... y donde se hable de votos y poder, se deja de hablar de sociedad y personas... Saludos CordialeS!
ahi ahi. en el 98 aznar hizo lo mismo, porque ahora se presenta a una manifestacion? si el hizo lo mismo que zapatero....
Lo del 98 no fue lo mismo, pues se negoció con ETA una vez que esta abandonó las armas (temporalmente, como luego se vio) y anunció una tregua. Luego pues se procedió a negociar. Este no es el caso de ahora, ETA exige negociación y se niega a abandonar las armas. Creo que hay mucha diferencia de un caso a otro.
ETA podrá exijir lo que quiera, que lo consiga, es otra cosa. Insisto en una cosa, no se está negociando con ETA, solo se ha pedido el visto bueno del PARLAMENTO ESPAÑOL para en una ipotética situación de ABANDONO DE LAS ARMAS, abrir las negociaciones. Si tan seguros estais de que no abandonarán las armas, estad tranquilos que no habrá negociación, porlomenos es lo que dice el gobierno. Si el gobierno no cumple, entonces llevareis razón al decir "no a la negociación", si lo deciis ahora, es porque no quereis una negociación PESOE ETA y si que aceptais la negociación PP ETA. Puede que yo sea ingenuo, pero crerse lo que dice el PP, despues de la sarta mentiras demostradas que nos soltaron cuando estaban el el poder, es el culmen. Saludos
No a la negociación con ETA, es no a la negociación, ni de PSOE ni de PP. Se le dio un voto de confianza en su momento demostrando después que fueron unos ruines y que no se puede confiar en ellos. Por eso yo estoy en contra de cualquier negociación con ETA. Y de lo que el PP mintió, pues si, como todos, ¿o es que no estamos viendo a diario mentiras y más mentiras? ¿Es que conoceis algún político que no mienta? Por mi no se puede confiar en ninguno. Pero ahora el PP no es el que está gobernando. Por eso alucino cuando todavía se habla de Aznar, si no está gobernando ni lo volverá a hacer. Creo que ya es hora de que el gobierno actual asuma sus responsabilidades, que lo que a mi me interesa es el presente y futuro y no el pasado.
Mucha demagogia barata veo por aqui. Ahora resulta que ZP (ultra power) es el salvador, el infalible y el modelo a seguir, y que el PP poco menos que son unos fascistas, asesinos, mentirosos y poco menos que la re-encarnacion del mal en España... Ahora le decis a los familiares de los muertos, a los que han matado de un tiro en la cabeza o con una bomba que su presidente del Gobierno va a negociar con los asesinos algo... Por cierto, que **** van a negociar???? xq se supone que si se sientan a negociar es xq han dejado las armas... y en ese supuesto (q no creo que suceda) que negociacion cabe.... Como repartirse el Pais Vasco???? Lo que esta claro es que el PP no es ni ha sido infalible, pero es que lo mas triste es que ni siquiera se aprende del pasado, y se intenta mostrar el "buen talante" caiga quien caiga, y por encima de todo...
Pues yo creo que el Gobierno tiene que tener la misma oportunidad que los gobiernos anteriores tuvieron. Además ha planteado la negociación en el parlamento y éste lo ha aprobado con la única excepción del PP que ha hecho piña con la AVT para boicotear la oportunidad que ellos mismos SI tuvieron sin ninguna oposición, incluso con el visto bueno de la AVT. Que entonces salió mal, pues sí, pero esperar que exclusivamente por métodos policiales se va a acabar algo que tiene un transfondo político es algo ingenuo. Se podrá menguar la capacidad de los hijos de **** para cometer atentados, pero siempre habrá gente con el coco lavado para empuñar una pistola y pegar un tiro en la nuca, o poner bombas lapa. Es un problema complejo, que no tiene una solución fácil, pero desde mi punto de vista lo que no se debe hacer es politizar la lucha antiterrorista ni mucho menos echarse los muertos a la cara ni hablar de traiciones a los muertos.
Crees que Trillo, tiene mucha autoridad moral para mirar a la cara a los familiares de las victimas del YAK? O se nos olvida cuando mandó aquella carta en la que decia que las autopsias "express" estaban bien, y que eran con fines electorales las denuncias sobre la chapuza realizada. Sobre la negociación, está claro que hasta que no haya un cese de la violencia, no se producirá... otra cosa es que haya contactos para ver si están dispuestos a ello o no. Que quede claro, que despues de la votación, se ha enjuiciado a Otegui & Cía, y que la policia a detenido a miembros de la cupula de ETA, así que el Estado no está cruzado de brazos. La AVT, está en manos del PP, que ha aprovechado la ocasión para hacer política de Pancarta (¿Qué pasará si llamamos a Rajoy Lider Pancartero, como él hizo?), la diferencia es que ahora salen en los Telediarios, y antes, no se le daba ni la mitad de la cobertura. Saludos CordialeS!
Es que la política de pancarta es lo q entienden algunos. Y parece ser q a algunos les sienta mal q la calle no sea exclusiva de la izquierda... Que si, que es una manifestación contra el gobierno, como lo fue en su dia la manifestación contra la guerra de Irak y contra la LOU. Lo que pasa es q es otro el que gobierna, y son otros los q salen a la calle para demostrar q manifestarse está al alcance de todos, no solo de los progres de hoy en día.
Respecto a lo de las manifestaciones,pongo aqui algo que me dijo una persona hace tiempo , y es que cuando la izquierda esta en la oposicion,la calle es suya.Pero cuando esta en el gobierno,quiere que todos circulemos por la acera.
JohnLuck, en eso te equivocas, porlomenos yo soy de los que piensan que todos tenemos derecho a salir a la calle y expresar pacificamnete (sin pegarle a ningun asistente por ser ministro del otro partido). Lo que me choca, es que despues de criticar a los socialistas por salir a la calle, ahora lo hagan ellos. Dificil solución tiene el tema y no vamos a ser nosotros quienes lo arreglemos, pero la palabra por delante de las armas. saludos
Que tiene que ver lo del YAK con lo que se está hablando aquí. Volvemos a sacar cosas del pasado, y que encima no tiene nada que ver. Vuelvo a decir que vivimos en el presente con vistas al futuro, que lo pasado ya no tiene más remedio... En cuanto a lo de las manifestaciones, pues yo estoy de acuerdo en que se hagan, pero tanto por un lado como por otro. Las manifestaciones son una muestra de que los ciudadanos no están a favor del que esté en el mandato. Dicho esto, no estoy de acuerdo con Rajoi pues el PSOE en su momento hacia oposición, y los ciudadanos que no estuvieran de acuerdo con lo que hacía el gobierno pues salía y lo manifestaba. Ahora es lo mismo. Y la AVT, junto con las otras asociaciones (pues no fueron solo la AVT. Si no recuerdo mal fueron todas menos las del 11-M, que increiblemente dijeron que ellos no tenian nada que ver, que solo hablan si es terrorismo islamico :shock: ). Por estar en contra del gobierno, no quiere decir que estén a favor del PP. Está claro que con la política actual del gobierno frente al terrorismo se acerquen más al PP, pues el PP proclama todo lo contrario al gobierno. ¿oportunismo del PP? no lo se, pero tampoco me importa, pues de lo que se está hablando aquí es del gobierno, de sus posibles negociaciones con ETA y su actual politica antiterrorista. Otra cosa incongruente. ¿Por qué pide ahora la posible negociación con ETA, y no cuando se la propongan ellos o vean el momento? Cuando detuvieron a los últimos etarras, salió el Otegui diciendo que esa no es buena manera para buscar dialogo ¿que querría decir? Y luego ponen un bomba en Madrid ¿es que querrán negociar? Y todavía es pronto, pero pasarán, si no están pasando más cosas que saldrán a la luz, aunque no sea exclusiva de la SER ni salga en El Pais o el Canal+
Eso creo que seria la ilusión de todo gobernante, no tener manifestantes en su contra. Aquí en Elche, desde siempre tenemos alcalde socialista y yo junto con otros, mas de una vez le hemos montado un pitote frente al Ayntamiento, en la plaza mayor y no nos han hechado, incluso desvian el trafico para que no haya altercados. Eso si, ahora con las manifestaciones que han habido en contra de los zapatos chinos, mandan antidisturbios de Valencia y esos si que han obligado a los manifestantes a ir por la acera e incluso no los han dejado acercarse donde se estaba negociando su futuro. saludos Saludos
Eso, el pasado enterrarlo que huele mal. Pues para que sepas que quien olvida su pasado, está condenado a repetirlo
Nadie dice de olvidarlo, pero tenemos la mania de cuando hablan mal de lo que estoy de acuerdo, sacamos lo malo que hizo el otro, y eso no soluciona nada y nos metemos en discusiones estupidas de rencor y demás. Habrá un momento para sacarlas, en los recuerdos, aniversarios, etc. No hay que olvidarlo, para que no vuelva a ocurrir. Lo que quiero decir que seamos más constructivos, que no saquemos las cosas que ahora no tienen que ver, que no desviemos la atención con otras cosas que no tienen sentido aquí. Creo que me entendeís
