Jelou!! Yo he estado hablando con el responsable de recuentos de asistentes a manifestaciones, que casualmente es el mismo que hacía los contajes gubernamentales cuando se invadio Irak, y me ha dicho que no fueron más de 10.000 manifestantes :lol: :lol: :lol: 1 saludo
PacoR, no estoy diciendo que el PP sea infalible, pero vuestras argumentaciones me parecen probrisimas. No haceis mas que evocar los errores del pasado (que los hay) pero esta claro que ZP quiere un protagonismo inusitado.. Que conste que en todo momento estoy diciendo que el pp no haya comentido errores, lo que digo es que el PSOE si los esta cometiendo pero no os dais cuenta..... o no quereis daros cuenta.. Ahora recordais al PP y a Franco con demasiada facilidad, pero no o os acordais por ejemplo de que Carrillo asesino a tropecioentos tios fusilados en Madrid y ahora es tertuliano de RNE...... (ahhh, claro, que RTVE solo estaba mediada por Urdaci cuando estaba el PP ya ahora es totalmente transparente......) Para vuestro conocimento tan amplio de polítca os copio las declaraciones de Pilar Manjón que avalan y comparten los politicos del PSOE, y de los "socios" politicos del PSOE (Extraidos de Libertad Digital) Joan Puigcercós (ERC) dice que "los muertos no pueden marcar la política" porque "es para los vivos". Mientras, la presidenta de Afectados del 11-M, Pilar Manjón, reacciona así a la marcha del 4-J: "Las víctimas somos víctimas y los hermanos, aunque sean presidentes de una asociación, no son víctimas". Libertad Digital ha preguntado por ello a María del Mar Blanco, Consuelo Ordóñez, Francisco José Alcaraz y Mikel Buesa, todos ellos hermanos de asesinados por ETA. Desde la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M ven indignante que Manjón pretenda representar a las víctimas de marzo e insisten en el "rotundo no" a la negociación con ETA. (Libertad Digital) La presidenta de la Asociación de Afectados por el 11-M, Pilar Manjón, ha arremetido contra la manifestación convocada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo, a los que tachó de "las víctimas mediáticas de siempre". Además, centró su ataque en el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz. Sin nombrarlo, dijo: "Las víctimas somos víctimas y los hermanos, aunque sean presidentes de una asociación, no son víctimas. Los demás lo que pueden ser es víctimas solidarias". Manjón, a la que los terroristas asesinaron un hijo en los atentados del 11-M en Madrid, ha dicho que ella sí es víctima porque "llora por las mañanas". "No todos los que llevaban carteles (el 4-J) del NO (a la negociación) eran víctimas porque víctimas somos las que lloramos por las mañanas" y sólo las que se reconocen según lo define la ley, apuntó según recoge la agencia Servimedia. Alcaraz, al que los asesinos etarras mataron en 1987 a un hermano y a dos sobrinas de corta edad en el atentado de la casa cuartel de Zaragoza, ha dicho en la COPE que las declaraciones de Manjón se descalifican por sí solas. Además, se solidarizó con aquellas personas a las que los terroristas han asesinado a algún hermano y recordó el caso de la socialista vasca Maite Pagazaurtundua. Solo me queda decir una cosa. LAMENTABLE
Todos sabeis que se acabará negociando. TODOS los Gobiernos lo hacen. Y negociarán hasta que ETA se disuelva. Ese dia será un gran dia.
Pues expón las tuyas al tema que te comentan varios: ¿por qué cuando Aznar entabló conversaciones con ETA la oposición y la AVT SI le dejaron y ahora es moralmente reprobable? En una cosa sí estoy en contra y es en la manera en la que se ha llevado el asunto con luz y taquígrafos, la forma correcta hubiera sido una reunión sin prensa entre Gobierno y oposición y definir la estrategia de forma conjunta, haciendo concesiones entre sus dos posturas. Pero en el fondo estoy de acuerdo, ya que algún día se tendrá que negociar el final de la banda y hacer concesiones penitenciarias, que no políticas. En cuanto a las citas del libelo digital, mejor dejarlo, que bastante desgracia tiene la Manjón como para andar echándole ****** encima por sus desafortunadas declaraciones.
Con esas declaraciones, la Sra. Manjón se ha echado ****** encima ella solita. Y una desgracia como la pérdida de su hijo no le convierte en más víctima que nadie.
Si pero no se si recuerdas que exactamente el día después de su intervencion en la comisión de investigacion del 11M ya se encargaron unos que se hacen llamar periodistas en desprestigiarla y atacarla sin tregua desde entonces.
Muchos mas salimos y en toda España para el NO A LA GUERRA,y nadie nos hizo ni **** caso, son unos manipuladores. El de los hilillos tiene floja la memoria y otras cosas creo. Es patético ver al meapilas del Aceves detras de una PANCARTA, despues de lo que han criticado ya no saben que hacer ni en que dar.
LAMENTABLE NO, PATÉTICA TU EXPOSICIÓN NO TIENE NI PIES NI CABEZA SOLO LO PUEDE ESCRIBIR ALGUIEN AJENO A LA REALIDAD. TU NO SABES QUIEN PADECE Y DE QUE PADECE, ASI QUE NO AFIRMES GRATUITAMENTE. CLARO ESCUCHANDO LA COPE QUE TE PUEDES ESPERAR.
Tan solo decir una cosa. Ni ETA es lo que parece, ni son los que parecen ser. Creo que nunca se sabrá a ciencia cierta, pero nos llevariamos una buena sorpresa si vieramos quienes realmente apoyan el negocio "ETA". Ni el Gobierno hace lo que dice. Esto último entra dentro de lo esperable por parte de la población de un gobierno... sea cual sea su color. Nos manejan como a borregos.
Generalizar no es bueno, tienes razon. Solo digo, que todo lo que rodea a ETA y el MLNV es un tremendo negocio. Su fundamento politico quedó atras hace tiempo, cuando se vió el nivel economico. Solo digo que es un enorme negocio, y que en este negocio, todos quieren su trocito. Al tiempo.
MADM, creo que lo unico que tu tienes es memoria y no ves la realidad de como nos la estan pegando. Para tu informacion no escucho la cope, sino RNE1 que es del PSOE porque me gusta escuchar todos los puntos de vista.. No obstante facilmente piensas que soy del PP cuando nunca he dicho que lo sea... Ves como los mas radicales sois vosotros...... Y en cuanto a opinar gratuitamente, desde luego no se lo que siente la gente, pero te aseguro que si me matan a un hermano, o a mi mujer, o cualquier familiar de un tiro en la nuca o con una bomba, lo que no voy a consentir es que mi gobierno se siente a negociar en una mesa con el asesino... Ademas, sigo preguntando y no contestais, que **** van a negociar???? Si la condicion es que dejen las armas, que mas negociacion queda. Solo pregunto Todos queremos la paz, y que ETA desaparezca, y en ningun momento he defendido o argumentado a Favor de Aznar cuando negocio con ellos, pero lo que esta claro que quien esta haciendo propaganda sobre el tema es ZP, no otro...y es él el que esta en el Gobierno y a quien hay que criticar... No obstante y hablando de otro tema no grites (mayusculas) que te oigo bien, y si crees que mi argumentacion respecto a Carrillo es lamentable (cuando son hechos historicos, igual que Franco, La guerra de Irak y muchos otros que no nos gustan)... expon la tuya... O es que el PSOE es infalible.... xq parece que si
A los etarras, se les está persiguiendo y encerrando e incluso a dirigentes de batasuna y por muchos que encierren, siguen y siguen. ¿Me puede alguien explicar porqué? ¿que les hace arriesgar sus vidas, matando y poniendo bombas?, si policialmente llevamos 30 años sin poder con ellos, ¿no será mejor presionarlos para que dejen de matar y negociar?, no me preguntes el qué, porque no lo se, para saberlo tendria que preguntarselo y apartir de ahí y sin bajarse los pantalones, (que negociar no quiere decir bajarse los pantalones) ver que solución se puede dar.
Lamentable política del PSOE, si no querían guerra, para que **** nos la traen aqui? Al menos parece que su intención es que en España acabemos dándonos ******* entre nosotros....no, pero es mejor el talante y el dialogo :|
Por otro lado, lo de Carrillo es lamentable, como cualquier otra guerra, pero no olvides que quien se cargó la República no fue Carrillo y muchos fascistas se cambiaron la chaqueta y se "democratizaron". Lo entrecomillo porque yo no me lo creo, lo que creo, es que se aprovechan de la democracia, no mas. Saludos
igual soy raro, pero yo quiero una guerra a 3000 kilometros lo mismo que a 10 metros de mi casa. no somos mejores que nadie. la eta no mata porque no le interesa, lo ultimo que han hecho es demostrar que lo pueden hacer pero no estan por la labor. lo que esta claro es que con lucha policial, etc, no se acaba con el lio, porque eso sigue generando odio, o es que tras mas de 30 años no os dais cuenta? si fuera tan facil, hasta aznar habria acabado con el asunto
Supongo que te refieres a la bomba y a continuación encerraron a Otegui y desmantelaron a los de Francia y la justicia sigue su cauce, no se para.
