Que haceis para poneros finos finos?

Yo no digo que los kilómetros se hagan sin ningun fundamento.

EL mero hecho de que hagamos tiradas largas, ya nos pone obligatoriamente o casi, en las intensidades adecuadas, es decir en las bajas, ni siquiera los PROS hacen 5 o 6 horas a tope, quizas vayan muy rápido, pero un PRO en un peloton que rueda a 40 por hora en llano va a 120 pulsaciones o menos si va a rueda.

Entrenar en ayunas y reducir grasa corporal, solo funciona si tenemos cierto porcentaje de grasa corporal, si estamos muy finos y casi no tenemos grasa, no podemos perder grasa, hay que comerse el músculo, y eso se hace con kilómetros y más kilómetros, si no que se lo digan a Lance, que ha tenido que dejar de ser un Geiperman para volver a ser ciclista.

Aunque lo primero que tenemos que valorar, es cual es nuestro IMC ideal, no por ir muy fino vas a andar más, llega un momento en que cuanto más bajas menos andas.


Yo veo ultimamente mucha gente que con 30 o 40 años, después de haber hecho una vida sedentaria o otro tipo de deportes, quiere ponerse en el peso de Contador para andar en bici, y debo decir que eso es un error, tenemos que aceptar cuales son nuestras limitaciones, y sobre todo que el peso de un chico de 25 años no debe ser el mismo que para un corredor más veterano, sencillamente porque uno es capaz de recuperar mucho mejor que el otro, el ciclista mayor siempre necesitará más reservas que el joven.

Si LeonMur quiere comerse una caja de Maxibons, yo estoy con el, siempre y cuando siga montando en bici, no es malo porque todo eso se quema rapidamente.

Una de las ultimas veces que vi a Valverde, coincidí con el en un restaurante aqui en Graná y se estaba zampando un chuleton que debía rondar el kilo de peso y un buen puñado de patatas fritas, y eso a una semana de empezar una vuelta a España que acabó ganando.

 

Estoy de acuerdo contigo. Muchas veces nos obsesionamos con bajar 2 o 3 kg haciendo dieta y "descuidamos" el entrenamiento. Para un cicloturista o un corredor master, que no corre vueltas largas, es mas importante comer bien en cantidad y calidad para luego poder dar el maximo en cada entreno, que no ponerse a dieta, adelgazar, pero no poder entrenar a la intensidad requerida. Para esto es muy bueno el entrenamiento por wattios, que te da exactamente el resultado de tus entrenos, porque el pulso puede llegar a ser engañoso.

Yo soy una persona que se obsesiona mucho con el peso y he llegado a guardar la báscula para solo pesarme de mes en mes. Intento comer limpio, como decian por ahí arriba, en 5 comidas, manteniendo una dieta rica en CH lentos y evitando dulces, bolleria(cosa que me pirra), frituras, alimentos grasientos...
Em lo personal, este mes estoy comiendo mas o menos lo que me apetece en cuanto a cantidad y me estoy notando mas fuerte. Es importante cuando me haga el proximo test, aprovechar a pesarme y calcular los Wattios/kg que soy capaz de generar en mi UF. Si hay mejora, seguiré con esta táctica, me vea fino o no, haya engordado o haya adelgazado.... lo importante es mejorar los wattios que soy capaz de mover. Lo que viene a ser... andar mas, que es lo que se quiere obtener, no?

Salud!

 

Pues yo me hinco una tortilla de patata de 6 huevos... y me pongo fino fino!!!

 

eso en pretemporada, durante la temporada es tonteria hacer entreno en ayunas, lo unico que haces es perder musculatura

 

Los pros o no pros que generan vatios a bajas pulsaciones viene condicionado por un adaptamiento cardiovascular, y esto no quiere decir que lleven una intensidad baja. Pueden llevar una intensidad alta a bajas pulsaciones ,.

Yo tampoco he dicho que haya que hacer 6h a tope en un entrenamento, he dicho todo lo contrario que con pocos kilometros y más calidad quemas más calorias y por lo tanto más grasa, esto es algo demostrado.

Los pros hacen cinco y seis horas intercalando calidad en sus entrenamiento y no sólo kilometros a bajas intensidades , más que nada porque las bajas intensidades no ponen en forma, sirven para acondicionar el sistema cardiovascular o entrenar el metabolismo o recuperar fibras .

Si coincido contigo los kilometros nos hacen bajar la frecuencia cardiaca pero no por ello nos hacen bajar la intesidad del esfuerzo, son dos conceptos diferentes.

Yo tampoco he dicho que haya que entrenar en ayunas para reducir grasa corporal, sino una cosa totalmente diferente, se entrena en ayunas para ahorrar glucogeno muscular y no para reducir grasa corporal .

El I.M.C es importante pero no determinante a la hora de valorar el somatotipo y la cantidad de grasa corporal.

Yo si que veo correcto que un hombre de 40 o 50 años quiera ponerse fino y para nada va peligrar su salud siempre que no se exceda en sus limitaciones lo mismo que cualquier individuo sea de la edad que sea otra cosa es rendimiento y la recuperación esto no lo cuestiono .

Un hombre de más edad no necesita más resevas sino todo lo contrario el metabolismo basal baja con la edad de ahí la formación de michelines en gente de más edad entre otroas cosas que no voy a valorar ahora.

Si leonmur se quiere comer un caja de apolos a mi me da lo mismo , pero le recomiendo que no lo haga si monta en bici, como sino monta en bici, si quiere mejorar su salud ( más que nada porque el hilo va de eso de mejorar la salud ) de todas maneras lo de MUY MAL era en plan broma . Yo sigo mis propios consejos y no como ni maxibons ni burgermierdas que lo unico que hace es taponarte el riego sanguineo y ponerte violento a la minima.

Valverde se puede comer lo que le de la gana, ademas no comparemos un chuleton de la zona ( sobretodo de Avila ) con una caja de 25 unidades de maxi ******, un chuletón de vez en cuando esta muy rico y es sano.

 

bueno volviendo al tema, hace tiempo pedi consejo, me informe un poco, el problema que tenia es que comia muucha comida industrial y estudias y otras cosas me daban ansiedad y terminaba comiendo todos los dias una cantidad impresionante; me puse hace casi un mes en 76kg entrenando 3-4horas todos los dias, y eso hacia que no subiera mas, midiendo 1,81; hace un mes y poco me empece a motivar a adelgazar, y ahora mismo estoy sobre 70-70,5kg y bajando gracias a que me puse las pilas; del tren inferior practicamente no perdi nada de musculatura, y del superior comence a perder brazo y espalda, ademas de grasa, que lo noto al tomar pequeños pliegues en la piel que practicamente no tengo, la potencia mas o menos la mantengo y subo muchisimo mejor; esto todo gracias a que elimine totalmente la ****** industrial, y me puse las pilas comiendo, no hay que comer todos los dias pasta ni nada por el estilo, comer alimentos que sacien y que casi no engorden, por ejmplo la sandia, tomar complementos por si las moscas, bcca para no perder masa muscular despues del entreno, cenar cosas ligeras y nada de Hc a la hora de cenar, un pescado, con una tortilla francesa por ejemplo, y para cama; beber mucha agua, desayunar bien, nada de galletas, comer alimetos ricos en hidratos pero las pastas lo minimo, solo los dias anteriores a las carreras o en las vueltaas.... por ejemplo lentejas, grelos con patata cocida... y el entreno, entrenar normal, segun te toque dependiendo de la altura de la temporada que estes, y no adaptar el entreno a la alimentacion, por que si haces eso ultimo, por un lado adelgazaras, pero por otro dejaras de andar;
un ejemplo
si estas en plena temporada de carreras, te motivas a adelgazar, y dejas de hacer las series por que se adelgaza mas grasa en zonas de pulso bajas, pues si haces eso vas a andar una .... en las carreras; comienza por alimentarte bien, reduce alimentos con grasas, comidas casi todas a la plancha, no piques entre horas y con eso y 4 horas de entreno diarias te digo yo que hace milagros.

ahhh y muy importante, vitaminas, ac folico, bccas, y complementos alimenticios el primer mes de dieta para suplir faltas por el estress incentivado por la dieta
saludos

 

Igual tengo que aclarar algunas cosas.

Lo que yo quiero decir, es que para ciclistas aficionados, que estén entrenando bien, obsesionarse con la alimentación es absurdo y no se van a conseguir grandes avances por eso.

A menudo veo a gente pesando la comida, y contando religiosamente las calorías, cuando muchos de los que andan de verdad no hacen eso ni por asomo. Esto no quiere decir que podamos descuidar nuestra alimentación, nada más lejos de la realidad, una alimentación bien pensada es la piedra angular de todo deportista, pero es que en una buena alimentación, cabe una cerveza, un dulce o un helado de vez en cuando.

Cuando yo tenía un médico encima que me decía lo que tenía que comer a todas horas, y a que pulsaciones e intensidades tenía que entrenar, iba bien, andaba mucho y me encontraba muy bien, pero es que después de esto estuve 2 temporadas a mi aire y también andaba bien, hasta conseguí subir mucho mejor con un par de kilos más.


Las dietas extremas y cuidadas, en mi opinion son para momentos puntuales, cuando queremos perder peso, o entrenar algo de manera específica, el resto del tiempo, lo ideal es una buena alimentación, variada, abundante y si nos apetece algun capricho de vez en cuando siempre elimina esa ansiedad por la comida que muchos tienen.


Respecto a lo del peso en gente que empieza a cumplir añitos, me reafirmo en lo dicho, si no has sido ciclista desde pequeño, no tiene sentido querer pesar 60 kilos para subir los puertos, porque tu cuerpo no va a tolerar ese peso durante mucho tiempo, además si nos damos una paliza importante y no tenemos las reservas adecuadas, la capacidad de recuperación de un corredor veterano es mucho menor que la de uno joven, y esos esfuerzos va a pasar mucha más factura.

Destroyer, algo de lo que no he hablado en este foro aún, es de la testosterona y el peso, son vasos comunicantes y en corredores con peso límite y muchos kilómetros acumulados, es normal el descenso de testosterona y esto hace caer en picado el rendimiento. Aún no ha salido el tema en ningún post que yo recuerde, pero es algo muy a tener en cuenta.

 

Coña, así me pasaste tu hacia el final del Moral en el Soplao, creo que comentaste que ibas de culotte amarillo y maillot negro sin mangas. Si además pedaleabas moviendote bastante e ibas bastante tumbado en la bici ya te recuerdo.

Bueno, la verdad es que veo que por aquí hay grandes enminencias lo cual es de agradecer, en mi caso no controlo apenas la dieta y creo que como bastante ****** industrial, tambien es cierto que cuando puedes entrenar medianamente bien enseguida te pones en un buen peso.

Yo en mi caso y para lo que quiero hacer dadas mis circunstancias así voy sobrado, pero si que creo que el peso es tan importante como muchos km y sesiones de entrenos. si algún día pudiera entrenar con más orden y regularidad una de las primeras cosas que miraría sería bajar algún kilo más, ´cuidando más la dieta, de momento no lo hago para no "estresarme". De hecho llevo unas semanas en las que he perdido el orden en los entrenos y tambien en la comida, esos huesitos, las tabletas de chocolate, la nocilla...

 

si jajaj era ese, pero ahora subo con casi 6kg menos jeje.
saludos

eso es importantisimo, una vez se baja al peso deseado simplemente hay que mantener, por lo que ahi con comer NORMAL y entrenando a diario y darse 1 dia a la semana un pequeño premio se hace mucho, y no se le genera al cuerpo tanto extress, que a la larga como te pases adelgazando no es que pierdas algo de potencia es que coges una anemia, o mil historias y no asimilas los entrenos....

 

estoy de acuerdo en todo menos en un punto y otro que matizo .Un dulce de vez en cuando sobretodo despues de un entrenamiento de calidad lo veo de categoria pero evitando aquellos con grasas saturadas .

La gente que ya tiene unos años pueden coger su peso en forma y quedarse con porcentajes relativamente bajos en grasa evidentemente este no tiene porque ser el peso de Contador y insisto en que con la edad no necesitamos tanto y nos volvemos mas diesel ademas para acabar con las reservas de grasa tienes que hacer locuras y yo esto no lo digo ni aconsejo .
Yo no aconsejo eliminar las grasas de la dietas , yo aconsejo sustituirlas pòr grasas omega , eliminando de esta manera las saturadas que en nuestra dieta son excesivas y más en productos tipo maxibons que estan hechos con aceites y mantecas de baja calidad para abaratar costes de producción .

Contador dijo en una ocasión que la dieta no era algo que le preocupara ya que geneticamente no era propenso a ganar peso pero esto no quiere decir que no haya otros ciclistas que sea motivo de preocupación porque si ganan peso con facilidad perjudica el rendimiento igual que lo perjudica estar con niveles de grasas inferiores al 5% o 6%.

Yo entrenando y no comiendo grasas insanas gano peso en cuando paso de las calorias necesarias para el dia y tampoco voy contando calorias pero más o menos sé hasta donde tengo que llegar sin contar nada .

Respecto al tema testosteronico no sé que decirte que afecta más al rendimiento energetico las grasas saturadas o un nivel bajo de testosterona ... te recomiendo la lectura de un libro "homo energeticus " del doctor Belga Peter Aelbrecht donde plantea que eliminando ciertos productos que no toleramos muy bien y añadiendo otros se pueden alcanzar niveles hormonales de más de un 30% sin dopajes .

El gran kilometraje a baja intensidad agota nuestro sistema hormonal pero esto no quiere decir que no sea necesario yo mismo puedo decir que se obtienen grandes beneficios y gracias a este entrenamiento soy capaz de rodar sacando medias de 31 km/h , con medias en pulso de 135 lpm , y no precisamente poque esos dias tenia el pulso bajo o voy a rueda de nadie , este entrenamiento te vuelve más eficiente y aumenta las franjas aerobicas y soy partidario de hacerlos.

Ademas que no concibo el entrenamiento ciclista y el mismo ciclismo sin ellos

saludos

 

Haciendo una aclaración respecto a lo que comentas de la edad y ponerse finos lo que he expuesto más arriba no lo digo para repicar lo que has expuesto .He seguido tus comentarios a lo largo del foro y cuando lo dices tus razones tendras ya que no sueles decir barbaridades y hablas con propiedad ,pero a falta de un razonamiento , que no tienes porque dar , sigo en mis trece .
No quiero que parezca un reproche de nada, es mi opinión pero no por ello es la verdad absoluta.

saludos

 

Hombre, depende. Meterte 3-4 sin nada en el estómago puede que sí sea una tontería (que habría que matizar, y eso de perder musculatura también), pero 1-2 horas en yunas puede estar perfectamente en temporada, dentro de un entrenamiento de regeneración o con idea de mejorar, cosa que puede que tengasmo olvidada, el uso de las grasas como funete fundamental de energía. Que el entrenamiento en yunas no solo se hace para bajar peso.

 

Hay pros que entrenan el metabolismo lipido en plena temporada ,aunque siempre acabamos comparandonos con quien no debieramos

saludos

 

Bueno, te lo voy a explicar pero un poco a groso modo, que estoy viendo el Tour y me está entrando un sueñecito muy bueno


EL peso de un corredor y el nº de kms que realiza al año, influyen directamente en la sintensis de testosterona, un corredor con muchos kilómetros, suele tener un descenso no solo de testosterona, si no de otras hormonas anabolizantes, pero principalmente de esta. Además la testosterona es una hormanoa cuya cantidad en sangre fluctua mucho y disminuye progresivamente con la edad. Un corredor de 40 años tiene aproximadamente entre un 25 y 30% menos de testosterona en sangre que un corredor de 20 añitos, y a partir de los 40 años la caida es mucho mayor, llegando a producir en ocasiones lo que se conoce como Andropausia, que no es igual que la menospausia femenina pero os podeis hacer una idea.


La testosterona se encuentra en sangre unida en un 98% a otras proteinas, y solo un 2% se encuentra libre, este 2% es el que actúa en tareas de recuperación muscular, y Eritropoyesis. Como podeis suponer un descenso en esta hormona, afecta muy fuertemente a la testosterona libre, porque hay muy poca.

Pues bueno, teniendo en cuenta que la testosterona, se sintetiza a partir del "Ciclopentanoperhidrofenantreno" que es la molécula que da lugar al Colesterol y a los ácidos biliares por ejemplo, cuando nuestro organismo está bajo de grasas, la sintesis de colesterol prima sobre la de hormonas esteroideas como la Testosterona, además existe un control hipofisario de la sintesis de Testosterona, la Hipofisis por un mecanismo que no está del todo claro, cuando estamos en pesos límite (Por encima o por debajo) limita la sintesis de hormonas esteroideas, es algo que podeis ver en las mujeres, cuando están muy delgadas, se les llega a retirar el periodo o volverse irregular.


Si a este descenso esteroideo, producido por el ejercicio y el bajo peso, le añadimos la edad del deportista, un corredor veterano, pierde muy rapidamente la capacidad de recuperación ante los esfuerzos, por eso hay autores que defienden que el descenso del metabolismo basal de los hombres maduros, se debe mayoritariamente a este factor hormonal.

Por todo esto, digo que un corredor veterano que vaya a darse caña en carreras o en entrenos, necesita un porcentaje de grasa un poco mayor que la de un corredor joven para poder aguantar bien una larga de temporada, de estar los dos igual, el mayor siempre acusará la fatiga antes y de manera más acusada.

Pero claro, no se cuanta gente hay aquí con ese nivel de exigencia, no creo que sean muchos.


Por cierto, un ejemplo de lo que digo de las dietas flexibles, mirad como los Astanás comen jamoncito del bueno:

A Vino y Contador les gusta el Jamón

 

El problema es que hay gente que entrena como pro sin saber porqué. Y en el caso de los Pros, en alguno momentos de la temporada es adecuado, y en el caso de los casipros, puede que un poco más, y en el caso de los que solo practican bici para disfrutar y rendir cuando les da la gana (entre los que me incluyo) más aún, ya que no siempre se sigue un programa de dieta etrenamiento cuidado del cuerpo, descanso, etc. adecuado, con lo que hacer un trabajo para entrenar "el uso de las grasas" (que no perder grasa es el objetivo) como fuente de energía, puede ser adecuado.

Un pro puede comer casi lo que quiera cuando gasta lo que gasta. lo ideal es que sea una comida equilibrada en la que se respeten los procentajes grasos, de proteínas y H.C. pero puede ser aburrido y el saltarse la dieta o ser ligeramente flexible co ella puede ser mejor de cara al beneficio psicológico que conlleva.

Y la única forma de ponerse fino es ingerir menos de lo que se consume, o al menos lo mismo, pero procurando tener siempre los depósitos llenos de cara a los entrenamientos de calidad. Si uno siempre ingiere menos de lo que gasta y luego ve que no recupera entre sesiones, que va sin fuerzas y demás...ya sabe lo que está haciendo mal, o debería saberlo. Hay gente que en entrenamientos de regeneración buscan la pájara (con lo que no son entrenmaientos de regeneración) para afinar, comiendo poco o nada ese día pero luego poniéndose como el tenazas en casa. Bueno, en este caso lo que harás será cagarla. Así que no hay que seguir mucho a los casi pros (que esto era/es muy típico de ciclistas profesionales y mal hecho.). Si no comes nada, lo que hará tu cuerpo será aprovechar para guardar cuando le des algo más de lo habitual, por lo que lo mejor será darle siempre lo que necesita y en algunos mementos algo menos, momentos que coinciirán con entrenamientos exigentes y largos, asi que casi vendrá solo.

 

+ 1000 , No podemos estar más de acuerdo y ademas en todo .

 

El organismo cuando se encuentre bajo de testosterona es que agotado su deposito de adrenalina . Entonces el creara los impedimentos para un nuevo entrene, de ahí el proceso de recuperación más lento en gente más mayor (no te va permitir recuperar) , es decir el organismo cuando vea su sistema hormonal agotado (que ya ahi que darse caña a base de kilometros)y llegara más rapido en la gente de edad por las razones expuestas por tí , pondra en marchas su mecanismos simpatico de recuperación , antes de agotar por completo su sistema inmunológico.
Un deportista joven tambien puede acusar un descenso muy acusado de testosterona , cortisol, DHEA, Y de las famosas hormonas del crecimiento causantes directas de la recuperción muscular tras dias de entrenamientos de larga distancia y intensivos y por supuesto su organismo tambien actuara retrasando el proceso de recuperación .
Es decir en mi opinión sigo creyendo que no afectaria para nada a su salud , aunque el organismo recuperaria más tarde para estar de nuevo recuperado para una nueva competición o entrenamiento .
Tu cuerpo ya te dira que no hay que salir , porque no vas a poder el no te va dejar.
Saludos crack

 

Pero aquí ya estais hablando de sobreentrenamiento serio, no sobrecarga. El recuperarte en una situación de esta es muy ******.

 

yo lo que quiero es perder un poco de grasa en las piernas,para tenerlas mas definidas.que creeis que deberia hacer?

saludos

 

cuenta un poco mas o menos que comes a que horas comes y cuanto comes y entonces se puede solucionar el tema mucho mejor
sludos