--->>>> RINCON TI.......la LOCURA PADRE ¡¡¡¡¡ Ti Forever!!

:fumao

eres una enciclopedia "titánica" Miguel :mrgreen:

por cierto, les preguntas mucho a los chinos ¿no? ¿es que quieres crear tu propia marca? :cuñao

 

7 meses de uso en 29" con patillas deslizantes y ningun reapriete, veo mas inquina que realidad en el tema de las patillas deslizantes. Y ahora me direis que eso es porque solo monto por la A-4.

 

claro como solo montas por la A-4

 

Eso es bueno o malo? Realmente creo que hay mucha divagacion, porque a dia de hoy, quien ha roto una bici de titanio? tanta radiografia y tanta leche, pero apenas se ven.

Hay que saber el precio justo de las cosas. Hace poco cayó en mis manos el catalogo de precios de repuestos de Fox. Aplican los siguientes margenes: sobre el 100% que seria PVP de la etiqueta en tienda, el tendero se lleva un 35%, y el distribuidor un 20%. Dicho en otras palabras, si Fox vendiera por correo directamente al publico, las cosas costarian la mitad. Cuando miras ya a China, empiezas a flipar.

Es que montas por la A4, asi cualquiera...

 

El tema de un producto chino en comparación con un producto (no tiene que ser bicis) de otro sitio para mi tiene mucho más que ver que el ambiente de trabajo y las condiciones socio-político en que viven los chinos que trabajan en las fabricas, desde las de las zapatillas de Nike hasta cuadros de bici hasta el más famoso iPhone. Están sometidos a trabajar en condiciones que serian ilegal en otros partes del mundo y así tenemos todo tan barato. Pues no me parece justo. Sobre todo no me parece justo para las otras empresas que fabrican en su país de origen u otros países "libres" que pagan un sueldo decente a sus trabajadores y que ellos viven una vida decente. Cosa que no pasa en la mayoría de las fabricas de China. De hecho hace 3 o 4 meses en la fabrica donde se hace el iPhone había 3 casos de suicidio en la fabrica. Yo tengo un Blackberry, no porque la empresa es Canadiense (Apple se supone que es Americana) ni porque creo que es realmente mejor que el iPhone pero el Blackberry está fabricado en Hungría y allí (dentro de la UE) tienen que cumplir con condiciones de trabajo que los de iPhone no tiene que hacer. En este linea, si tengo que comprar un producto de Asia, prefiero un producto de Taiwan (país libre y en este caso que tiene MUCHO más experiencia en el mercado de bicis que China).

Una cosita más porque yo también lo he visto y pensaba hacerlo. Los cuadros de Asia parece barato si quieres comprar directo o quieres hacer tu propia marca pero a $140 por cuadro hay comprar al menos 100 cuadros. Yo personalmente no tengo 117000€ + el envío de container + IVA para comprar un cuadro y luego intentar vender los demás y no salir perdiendo dinero. Si a alguien le interesa financiar el proyecto, póngase en contacto conmigo.

 

La "catalogación" de fabricantes hecha por Mn me parece bastante acertada...

 

Si todo fuera asi, los 5 millones de parados que hay en España se triplicarian. Si Fox u otras marcas vendiesen sus productos directamente, los tenderos, comerciales, importadores y distribuidores se irian a tomar por saco, al paro. Queramos o no estamos en un sistema economico de libre comercio y asi es como funciona, tanto en la bici como en otros sectores.

Es curioso cuando algunos haceis estas afirmaciones, pero despues llegais a pagar 250.000€ por un piso que apenas supera los 50.000€ de coste, donde inmobiliarias, especuladores e inversores llegan a ganar mas del 100% de su coste inicial y hablamos de un producto de 1ª necesidad como es una vivienda.

 

CX Man y Burrabury (que siempre escribis a la par): el mejor mercado es el libre, y la informacion es poder. El trabajador en China puede decidir aceptar esa oferta de empleo o no. Curiosamente, en China no hay mucho paro. Preguntale a los chinos si prefieren la China de antes de la apertura a occidente o la China de ahora. Siempre puedes escudarte en el famoso "trabajan como chinos", pero mira, ahi estan creciendo al 15%, y cuando un pais crece, toda la poblacion se beneficia. Ya ha hubo quien montó el negocio del container, se llamaba Xclusive y le salió medio bien. Y $140 es el precio inicial (vs. los 700€ que comentaba whispy que valia aqui). Hoy en dia, en un mercado libre (me repito, si, me encanta) cada uno puede comprar donde le de la gana, y el tema low cost esta a la orden del dia, eliminar intermediarios ahora que la tecnologia puede dar soluciones de venta mas atractivas al productor. La vida es asi, detras de cada buen precio que ves hay alguien que se ha atrevido a cuestionar el sistema previo y mejorarlo de cara al consumidor (menor precio). Si quieres un piso mas barato, eres libre de comprarte una parcela y construirte tu casa, o formar una cooperativa.

 

Desde luego, esa solución es la peor de todas…y con diferencia.

Lo hacen todas las marcas. Incluidas las que fabrican cuadros de titanio a medida en China encargando desde cualquier país europeo. Y es una lógica del mercado, como bien dice CX Man, hay que invertir millones, quien quiera que lo haga.
Es como cuando te viene un técnico en electrodomésticos a casa, tarda 5 minutos en apretar una pieza y te cobra 60 euros…te parece caro? Haberlo hecho tú!

 

No te lo tomes a mal, que parece que solo te contesto a ti, pero es que me lo pones a huevo…

Incierto! Puede elegir si trabaja para Nike por cuatro dolares al mes (cifra ficticia) o si trabaja para Adidas por los mismos cuatro dolares al mes…y eso si cabe esa eleccion, claro.

Incierto! El mercado de la vivenda esta regulado por los ayuntamientos, ya que es, o era, su principal fuente de financiacion, por lo tanto para edificar debes hacerlo en sitios que el ayuntamiento considere “validos”, asi que estamos en las mismas, el piso sobre el que edificas parte de un valor altisimo….pero lo peor es que ese suelo no es concedido a cualquiera, sino a ciertas empresas y/o personas…

 

Esto es una nueva forma del día de la marmota, pero vamos a ello que es verano.

¿Qué sentido tiene la existencia del importador/distribuidor? La mayoría ni siquiera tienen stock de lo que queremos comprar e importan/distribuyen sólo lo que piensan que van a vender o que les va a dar dinero. Son lo peor que hay en el sector de la bici.

El tendero/asesor/mecánico siempre será necesario puesto que presta un servicio a la gran mayoría de clientes que necesitan su trabajo.

Seguramente tendríamos menos millones de parados si no nos empeñásemos en mantener algunas posiciones en la cadena comercial que lastran el consumo. Ejem. Sin margen para el distribuidor el tendero puede hacernos mejor precio y más gente puede comprar esas piezas que quisiera tener en su bici y que ahora le resultan tan caras.

Señores que los importadores/distribuidores lo único que hacen es cargar con su margen la mercancía.

 

si al menos las partes de la cadena respondiesen más allá de la venta (y a veces ni eso).... ;-)

 

Pues en países extranjeros a la marca o extranjero a su fabrica, sin importador/distribuidor las tiendas de estos países extranjeros no tendrían nada para ofrecer al cliente ya que las marcas no quieren vender directamente a una tienda. No les salen rentable estar haciendo tantos envíos a larga distancia (5 bicis aquí, 5 bicis allí, etc..) cuando pueden hacer un envío grande a un solo comprador(el importador/distribuidor) y dejar que el se busca la vida con los envíos pequeños a corta distancia.

 

Esto es una clase de macroeconomia verdad? jeje.

 

Eso está resuelto hace mucho tiempo. Dudo mucho que tiendas como Chain traguen pasar a través del distribuidor de turno cuando su capacidad de compra es tan alta como la un distribuidor.

En mi empresa (de otro sector) está pasando, dejamos de trabajar con distribuidores para vender directamente. Algunos problemillas tenemos con la logística pero servimos con mejor margen los pedidos pequeños y también los grandes. Los clientes están contentos, los distribuidores ya no nos dan problemas: de servicio a los clientes ni de precio a los grandes clientes.

 

Gran razonamiento, te creemos por ser tú? O mejor me creo lo que he visto con mis ojos, un pedalier de esos maltratado durante años y sin problemas?

Que tendra que ver reparar con vender... cada uno tiene sus margenes segun sus cuentas, pero si sabes solucionar las cosas y te puedes saltar intermediarios mejor, no?. O tu llevas la bici a reparar siempre al mecanico?

Claro, por eso EEUU y Alemania crecen al mismo ritmo que China, porque explotan y se llevan los beneficios... usa los ejemplos demagogicos que quieras, si un pais crece, es porque las perras se quedan dentro, venden mas de lo que compran. Y eso ayuda a toda la nacion... antes España crecia y nos iba bien a todos, ahora tenemos mucha deuda y nos va mal a todos... lo entiendes o necesitas mas explicacion?

Menudo catedratico que estas hecho con los inciertos... que las cosas sean caras por margenes o por corrupcion no tiene nada que ver... busca mejores ejemplos! Si no, se incumple tambien la afirmacion de Burrabury de que un piso cuesta 50mil euros... hay que sumar todo, suelo, licencias y construccion!

 

Pues o le tocó el bueno o el uso de la bici no era muy “duro”, ja, ja…

Claro, creciamos sin explotar a los trabajadores, sin conculcar derechos humanos y con ciertas libertades de elección del trabajador, que es de lo que hablabamos.

Ja, ja…que “jodio”. ¿Crees acaso que estas hablando con alguien de tú pueblo que se queda epatado con tus explicaciones inconclusas?

Solo decia que la solucion de autogestionarse la vivienda NO era valida…y efectivamente, la afirmación de Burrabury era un poco a la baja en el costo de la vivienda.

 

doy fe de elllo , por cierto el dia 26 de septiembre hacemos una carrerita en mi pueblo , os espero

 

Pero para eso la empresa tiene que avenirse a trabajar directamente con el detallista, con lo que eso supone de complejidad…por eso muchas veces los distribuidores son necesarios, y aunque se lleven su parte del pastel, no hay mas remedio.
La otra solución es crear tú propio distribuidor, como por ejemplo las cadenas de electrodomésticos que se unen para comprar un gran volumen de productos.

 

Siendo de fuera, la impresión que me da este tema sobre los importadores y distribuidores es que aquí en España los distribuidores están MUY mal visto. No sé porque pero supongo que es porque creéis que cobran demasiado por los productos o tardan demasiado en servirlo, etc. Sea lo que sea tienen mala fama. Entonces mi pregunta es, si aparece un nuevo importador/distribuidor (cosa que pasa todos los años) trayendo cosas nuevas e incluso recogiendo marcas que no han funcionado con otros distribuidores pero a la vez intentando dar un buen precio pvp recomendado, un precio interesante a las tiendas y tener algo ellos mismos para ganarse la vida que pensaríais? Y claro, a todo esto dando un buen servicio al cliente (tanto a las tiendas como particulares que se pongan en contacto con ellos?). Sigue siendo mal o me diríais que no es posible existir todo esto junto?

Por cierto de donde soy yo nadie se queja de los importadores/distribuidores como aquí y he tenido que comprar allí como todos los demás pero también durante un tiempo trabajaba en el sector.