y por hoy me voy a dormir , que despues de los 65 kilometros de la mañana , y las 3 horas y media pintando en casa..ya me tengo ganado el descanso saludos y comprad lo que querais , dentro de lo que os haga falta , y deseeis..y una vez lo tengais quererlo , no tan pronto lo teneis ya querrais otra cosa..que es el mal del consumismo..y es contra lo que todos , creo yo , peleamos en mas o menos medida , por lo menos los de este post
mmm... interesante, la que ha montado el amigo lespou con este sesudo analisis de mercadotecnia... pero cuanto mas sigo este hilo, mas convencido estoy de que menos culpa tiene el fabricante/distribuidor y mas culpa tenemos nosotros, que culo veo, culo quiero. ¿si te compran tu casa por 5 veces lo que vale no la venderias?? (habra alguno que diga que no, pero muy muy pocos, jajaja) pues eso pasa con las bicis, que por lo menos dan empleo. somos unos capullos. mi próxima bici de bambú
Yo estoy tanteando varios modelos del 2010 y los descuentos son del 10% en bicis de entre 1000 y 2000 euros.... me choca porque siempre incluso antes de esta epoca que es cuando en teoria hacen mas descuentos leer de gente que ha sacado hasta un 20%+ varios regalos... supongo que sera de bicis que tienen en stock en tienda y mi talla es muy dificil que haya en tienda xq sino no me lo explico..
Es por lo que comentamos del stock 2010: en previsión de la crisis bajaron mucho la producción, no fuera que les quedaran un montón de bicis sin vender. El caso es que la gente ha continuado comprando igual, haya habido crisis o no, y se han acabado todas. El stock 2010, todo vendido. De ahí que se haya adelantado la nueva temporada 2011 a mediados de año (no en septiembre-octubre, como era lo normal en otros años) y que no se hagan descuentos significativos en bicis 2010: 1.porque no quedan demasiadas, 2.porque las tiendas tienen objetivos cumplidos y no les interesa sacarse a bicis de encima, 3.porque los responsables de las marcas se lo han dicho así (mejores beneficios). Barcla, si no eres de los que no pueden pasar sin los nuevos colores de temporada, o los cambios en componentes, cualquier bici de 2009 también te puede ir bien, ya sea nueva o de segunda mano. Si buscas bien, la encuentras. Si quieres dinos qué buscas exactamente y tal vez alguien de por aquí te pueda ayudar...
Pues eso parece por lo que veo... o sea que para las del 2011 haran mejores ofertas de aqui 6 meses que de aqui 9 porque aun tendran stock no? las del 2011 varias concretas que he tanteado el modelo del 2010 han subida cerca de 300 eurazos! Buscar pues no se bien estoy entre rigida y una doble por tema de espalda mido 2 metros y como he oido hablar que con las dobles practicamente desaparece el dolor de espalda pues quiza sea doble pero no se... actualmente tengo una que hace de tubo vertical 54 y me va pequeña con lo que para irme a una doble que minimo haga 56 el circulo se reduce... estoy echo un lio.
Según me dijo un tendero, el dolar ha subido y el iva tb. Como todo se paga en $ pues bicis más caras pero no mejores. Respecto al poco stock de este año me dijo que se había fabricado menos stock de bicicletas viendo el percal de la crisis para así no tener que comerse con papas el stock sobrante.
Cómo mínimo deberías llevar una con tubo vertical de 61,5 cm, y talla 52. Puede que el dolor de espalda te venga de ahí. Y lo de doble o rígida, yo recomiendo siempre doble, las hay con propedal o bloqueo que no contaminan nada el pedaleo, pero todo dependerá del partido que le vayas a sacar... Yo de tí no miraría tan adelante, para el stock sobrante de 2011, sinó que miraría para atrás. Lo primero que tienes que tener claro es qué modelo/s te interesa/n. Una vez hecho esto, empieza a buscar en outlets de internet, hay muchos, o llamar directamente a los distribuidores, a ver si les queda alguna de años anteriores. Y sino, segundamano, hay gente que vende bicis nuevas, por error de talla, por capricho o por lo que sea...
Los 61,5 te debes referir al tubo horizontal, una talla 52 me va pequeña necesito la 56 sino pa eso me quedo con la 54 que tengo. No es tan facil ya que la talla 56 suele venderse poco y no hay mucho stock lo digo porque ya hace unos meses estuve tanteado varios modelos y todos los tenian que traer expresamente ya que en tienda nadie tenia. No me importaria una de segunda mano comprada en tienda previamente revisada no tengo manias con eso lo que quiero es que sea de mi talla lo demas siempre se puede cambiar y mejorar. A mi me tira mas una doble pero para equiparar en peso con una rigida habria que invertir bastante mas dinero... y como tampoco entiendo mucho de bicis si fuera doble me gustaria algun sistema sencillo como los de la x-control.
eso lo diras por ti...yo no compro por los ojos.. esta claro que la culpa es de todos un poco..pero de unos mas y de otros menos..resumir tu opinion en esta sfrases despues de lo que se ha escrito en el post...que quieres que te diga..no voy a repetir lo que ya he escrito.... la culpa de que haya tantas diferencias entre unas cosas y otras( por ej entr eun grupo xt y un xtr) es del que invento el sistema capitalista..no de los que lo compran (solo de algunos)..por que algunos de los que lo compran son precisamente capitalistas..no honrados trabajadores con un sueldo de 1300 euros. o son los pijoteros...que mejoran a golpe de talonario , o son los envidiosos que quieren algo mejor que el de al lado o que su pseudoamigo o comparñero de salidas , que es justo lo que promueve dicho sistema..y no todos estamos dentro de esos sacos.
la ley de la oferta y la demanda es simple si se vende mucho se sube el precio y si no se vende se baja, esta claro que en terreno de las bicis no hay crisis que valga ya que esta muy de moda ir en bici por la idea de que ir en bici es barato y por tanto se abandonan otros ocios por l abici pero esto crea una espiral de que si lo haces lo haces bien y montar en bici con algo barato no merece la pena y por eso se venden mas bicis caras, se compran coponentes buenos y todo eso.
Este compañero es el único que ha comentado la pura realidad. Yo flipo cuando voy por la calle y veo a un niñato de menos de 25 años con un BMW, Mercedes, Volvo o lo que se precie. Yo me pregunto, qué carajo ha hecho este tio o en qué trabaja para tener tanta pasta? Yo a mi edad sigo sin poder comprarme ese pedazo de coche y eso que trabajo de informático y he llegado a trabajar casi 12 horas diarias, pero claro, no cobro lo que cobra un funcionario, un liberal sindical... Tampoco estafo por mi esfuerzo y trabajo a la gente, cosa que si pasa con que distribuyen y comercializan los frutos del campo, por citar un ejemplo. La gente no valora correctamente el valor real de las cosas, si yo le cobro a un cliente 50 por recuperarle los datos del HD dañado, formatearle el equipo, instalarle todo desde 0, se me sube a la barbilla para dedirme que es caro, no me lo dice con palabras pero con la vista sí. En fín, creo que hemos llegado a un nivel de sociedad claramente apalancada en el conformismo y que nos importa poco el futuro hasta que no vemos llegar al lobo.
falso...si es una crisis...y la crisis es simplemente que los que mas tienen...en vez de tener un capital de 1000 millones de euros estos dos ultimos años han bajado a 800 millones !!pobriños ellos!!! y mientras que , menos trabajo , menos cotizantes , etc..etc... la reestructuracion del tejido productivo es hacer lo mismo , o mas , con menos gente , o sea explotacion..lo de siempre..si es cierto que lo que se dice en cuanto a lo que se ve de niños de 25 años con bmws..tambien date cuenta de que mucha gente compra usados por la mitad de su precio..con solo un par de años y los importan de alemania....por ej... un colega tiene 2 mercedes...uno le valio 12.000 euros y otro 6000...y uno es un clk compresor , y otro un clase c motor v6..y los dos por 18.000 euros..mas unos 6000 en mejoras..por lo que me valio mi coche el tiene 2 mercedes..eso tambien hay que verlo. 50 euros..yo ni me complico..no recupero nada..el mismo colega de los mercedes en un año le formatee e instale unas 4 veces.al principio no le cobraba. por ser colega.pero viendo que iva otros sitios y le metian una clavada..pues le cobro 20 euros en fin...es como el que le va acomprar una sruedas a su coche y le parecen caras..pues tio que no las pague..lo de tu trabajo lo mismo..una cosa es vender material , y otra es trabajar en el... yo soy de los que opinan que prefiero pagar si el trabajo se hace bien a pagar dos veces por hecerlo mal....no te digo..al colega del clk le consegui dos garrafas de mobil uno 5w50 por 62 euros..y le parecian caras..cuando yo no gane nada en la venta y encima se las lleve a casa..en fin!!!
Ya lo dice el dicho " Cria ricos y te comeras sus crisis " , de todas formas poca culpa podemos tener la gente del foro, pienso que el problema viene de mas "arriba" . No esta bien que nos quejemos aqui , y al de cinco minutos pongamos en otro post " Vaaa me voy a dar el capricho y voy a poner estas llantas que asi aligero mas la bici......", supongo que crisis hay en Somalia, aqui lo que tenemos es empacho de bienestar. La diferencia entre ricos y pobres es que los pobres venden droga para comprarse unas Nike, y los ricos venden sus Nike para comprar droga,
por un lado tienes razon en lo de la llanta yo mismo hace 2 semanas lo hice...pero la compre , la monte , y la centre yo..no pague el montaje... por otro lado el tema no es que comprar y con que precio..si no como comprarlo y si compensa o no , ya que llantas mas ligeras las habia , pero el 50% mas caras , y pagar la diferencia entre las dos es lo que , precisamente diferencia la compra inteligente , de la absurda.. mavic disc 60 euros solo gaste eso...no se cuanto vale un montaje...o ninguna reparacion..por que nunca lleve a arreglar mis bicis..y lo que pueda saber de hace mas de 15 años que trabaje en una tienda , hoy no vale...(en precios) una llanta mas ligera que esa mavic..pero solo 30 gramos mas ligera rondaba los 100 euros..echad cuentas a cuanto sale el gramo de menos en la mas ligera..y encima rompe antes..ya que como mavic ninguna..eso es lo qeu hay que pensar cuando se compra algo...si pasas de un hierro , a algo medianamente bueno y decente..como es una mavic...y yo diria que es lo mejor en llantas por su calidad..pues la verdad..ya me pueden poner una llanta dt con 30 gramos menos y de 40 euros mas que nanai!!! yo como digo..cuando monto algo...puedo comprar algo mas caro..ya que siempr eaprovecho a pagas extras..y tranquilamente puedo comprar componentes xtr..o llantas dt....etc..etc..pero no me da la gana...algunas cosas duran menos...y al final..las tienes que cambiar antes..uan siendo mas caras..en fin...yo siempre actuo asi..aplicando el razonamiento
«“consumo, sociedad de”: Prodigioso envase lleno de nada. Invención de alto valor científico, que permite suprimir las necesidades reales, mediante la oportuna imposición de necesidades artificiales.» Por supuesto que hay dos formas de verlo, poner unas llantas mas ligeras me parece que todos coincidimos en que es una "necesidad artificial". Acabo de volver de un viaje a Indonesia y alli por ejemplo una cajera que curra 10 horas diarias gana al mes unos 40 euros, haber como le explicamos que tiene que currar un par de meses para cambiar de llantas y asi aligerar la bici un poco.... la otra forma de verlo es que es nuestro hobby y para eso curramos un monton y nos damos caprichos de este tipo, con lo cual estoy totalmente de acuerdo y si ademas el montaje y todo lo haces tu, pues mejor que mejor, me das envidia por que soy mas inutil que el cenicero de una moto, siempre acabo llevando la bici al mecanico. Un saludo.
Graku, Mateo, creo que os desviáis un poquito del tema. DTF90 dice que "nuestros padres lo hicieron, y nosotros debemos hacerlo, conformarnos con una aluminio gama media, en lugar de una carbono". Eso es anacrónico. Ni las condiciones de nuestros padres son las mismas, ni una aluminio gama media es algo que todo el mundo pueda permitirse. Dentro de las enduro long travel, la mía es una enduro gama media y vale 3399 euros el año pasado, ahora súmale el 2% más de IVA, y el 15% de la subida de precios 2011 a ver qué te queda... Me parece prohibitivo, sinceramente. Mateo, las comparaciones con la situación en Indonesia, Afganistan o el país que quieras son una descontextualización; aparte, dices que el problema viene de arriba, y digo yo que puede también de abajo y de los lados, pero tapándonos los ojos y siguiendo igual, tampoco conseguiremos que nadie cambie, digo yo.
Entenderia que fuese una descontextualizacion si hablase de seres que habitan en Marte, pero yo pienso que bajo el cielo existe una unica familia y que el mismo derecho tiene un indonesio o alguien de Yemen a tener una bici de gama "media" de 3399 euros que tu o que yo.Estoy de acuerdo contigo Lespou, tapandonos los ojos y siguiendo igual no conseguimos nada.... yo propongo algo sencillo: no comprar, y si necesitamos o queremos comprar , usar formulas imaginativas : cuando yo andaba en skate nos soliamos juntar 7 u 8 tipos cuando queriamos tablas nuevas, le preguntabamos al de la tienda de turno cuanto vale esta tabla? vale x, ¿ y si te compro 8? no os podeis ni imaginar los descuentos que sacabamos y eso en el Paleolitico, que ahora con las redes sociales y el foro podiamos hacer pedidos masivos entre un monton de peña de la zona y tener descuentos importantisimos. Por supuesto que tenemos parte de culpa, pero una parte de culpa muy pequeña: " el presupuesto de armamento es de un billon de dolares, en 2050 a este ritmo a 2/3 de la poblacion mundial le faltara el agua, el 20% de la poblacion mundial acapara el 80% de los recursos, cada 7 segundo un niño de menos de 10 años muere de hambre, si todo el planeta viviese como los españoles se necesitarian 3 planetas, y como los americanos 6....... lo que quiero decir es que es poco etico despues de leer ciertos datos que nos estemos aqui quejando del precio de los nuevos modelos de este año y de la "crisis", ya querrian 2/3 del planeta estar en una crisis como la nuestra. Con esto acabo, esta todo tan bien montado que el presupuesto de la publicidad es de 500 mil millones de dolares, hemos llegado a un punto en el que cuando vemos a un tio que anda como un tiro,en vez de preguntarle si lleva muchos años, o si le dedica muchas horas, bajamos la vista instintivamente y tratamos de ver que cuadro , suspension , pedales , llantas etc lleva montadas, y solemos pensar " claro, con ese pepino de bici, cualquiera..." (eso es consumismo puro y duro)sin mas que me lio.... creo que hay que aprovechar la crisis en positivo y pensar que no pasa nada por ser el unico en el barrio que no tiene frenos de disco en la burra todavia, el reto esta en aprender a vivir mejor con menos, para que la otra parte del mundo pueda simplemente vivir. Un saludo a todos. Hay en el mundo suficiente para las necesidades de todos, pero nunca habrá bastante para la codicia de unos pocos. Mahatma Gandhi
