Alberto Contador...positivo en el Tour

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por Russell Price, 30 Sep 2010.

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  1. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

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    estoy contigo, en todos los deportes de ELITE se dopan, pero una cosa es doparse y otra es que con 13 años te inyectes hormonas de crecimiento por una enfermedad, creo q son cosas bien dsitinas
     
  2. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Sí, eso son cosas distintas, pero ¿esto?

    "El doctor explicó también que a Xavi se le ha tratado con factores de crecimiento para mejorar de su dolencia. "Se trata de una técnica en la que se utiliza la propia sangre del jugador para mejorar su estado", concluyó el médico que trata al internacional"

    Es el mismo tratamiento que se aplica Nadal para recuperarse de sus lesiones en las articulaciones. ¿A un ciclista se le permite dicho tratamiento? Supongo que con prescripción médica sería posible, ¿o no?
     
  3. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

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    pues no tengo ni idea , no soy medico , pero en tenis y futbol es LEGAL, el ciclismo no lo se y como no lo se pues no puedo decirtelo, pero por lo que leo los futbolista y los tenistas si lo pueden hacer
     
  4. rojas69

    rojas69 Baneado

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    Vaya por delante que también creo que el 99,99% del deporte profesional toma sustancias prohibidas.
    Pero en le caso que tratamos, "La realidad" no esta tan clara:

    " como sabe muy bien la Guardia Civil encargada de luchar contra el fraude alimentario, es usual entre los ganaderos tramposos engordar el ganado con clembuterol, cuyo efecto anabolizante es el de aumentar artificialmente el tamaño de los músculos de los animales".

    " El laboratorio de Colonia, encargado del análisis, encontró 50 picogramos de clembuterol (equivalentes a 0,00000000005 gramos por mililitro de orina o 0,05 nanogramos) en la orina de Contador, y la cantidad le pareció, en efecto, tan pequeña tanto al laboratorio como a la propia UCI..."

    " Durante más de un mes, de manera discreta, el experto holandés Douwe Deboer, contratado por Contador, elaboró un informe en el que pone de manifiesto cómo en los controles de los días previos, el 19 y el 20 de julio, Colonia no halló ni el menor rastro de clembuterol en su orina y cómo el día siguiente al del control incriminatorio la cantidad era prácticamente la mitad a la mínima del día 21. Y recordaba que la vida media del clembuterol en la orina es de 36 horas...."

    " Hay que ser muy prudentes", dijo inmediatamente, y solicitando permanecer en el anonimato, uno de los mayores expertos científicos de la Unión Ciclista Internacional (UCI) en la lucha contra el dopaje. "Las cantidades de clembuterol halladas en su orina son tan, tan, tan bajas, que yo no me atrevería a hablar de dopaje".

    "En el asunto Contador , la zona de grises existe, la posibilidad de que sea inocente es grande, tal como dice incluso el director del laboratorio de Colonia,Wilhelm Schanzer,el que halló los 50 picogramos de clembuterol en un alarde de capacidad analítica, aunque admita, como hizo hace un año en una publicación científica, que es fácil encontrar restos de clembuterol en el ganado e incluso en el agua corriente a niveles más altos que los hallados en la orina de Alberto Contador".

    " una inyección de, por ejemplo, 50cc de suero glucosado extraído de una bolsa tratada con di-ftalatos, pueda también aumentar los plastificantes".

    "Segura no puede asegurar si el laboratorio de Colonia ha usado su método para analizar la orina de Contador......y ni siquiera Colonia se ha puesto en contacto con nosotros, cuando la práctica habitual y convenida es que los primeros laboratorios que pongan en práctica el método lo comuniquen al laboratorio de referencia, nosotros, para que comprobemos que se han seguido bien todos los pasos".

    " Al no haber habido notificación no se puede expedientar a Contador por los plastificantes, que tampoco figuran en la lista de sustancias prohibidas, ni de métodos vetados ni de indicadores indirectos de dopaje".

    "el pasaporte biológico del deportista, en el que quedan registradas las variaciones de los valores hematológicos de los ciclistas. Y, según informa una persona que ha tenido acceso al pasaporte de Contador, es difícil que haya uno tan "irreprochable" como el suyo. Está níquel".

    " El clembuterol puede utilizarse como broncodilatador para tratar el asma, tanto en humanos como en animales. De todos modos es un fármaco más propio de medicina veterinaria (para tratar al ganado vacuno y porcino, sobre todo en forma de jarabe) que de medicina humana (donde se suele usar en forma de tabletas)".

    " Por eso muchos-ciclistas- utilizan broncodilatadores con frecuencia. Aunque no clembuterol, incluido en la lista de sustancias prohibidas. Los ciclistas utilizan otros broncodilatadores, por vía inhalatoria. Como el salbutamol o ventolín. Con la ventaja, además, de que basta con dejar constancia en el momento del control antidopaje de su uso para quedar exento de toda culpa. Si un ciclista utiliza un broncodilatador, lo más lógico es que aparezcan rastros en varios controles. Y no en uno solo, como fue el caso de Contador. Además, en concentraciones significativamente más elevadas".

    " De todos modos, el SUPUESTO efecto anabólico del clembuterol es mucho menor que el de otros fármacos (esteroides anabolizantes, sobre todo). De hecho, solo se ha demostrado científicamente en animales (ratones). Por su TEÓRICO efecto anabólico, el clembuterol se puede utilizar para aumentar la masa muscular del ganado vacuno y porcino, y producir así mejores filetes".

    " Y al comernos un chuletón de una vaca tratada con clembuterol, pueden aparecer pequeños rastros de esa sustancia en nuestra orina. Así de sencillo".

    (Todo esto esta sacado de: http://www.elpais.com/todo-sobre/tema/Ofensiva/dopaje/175/)

    Así que no, ni la realidad, ni los análisis, ni nada, esta claro en este caso. Y no lo digo por ti, Angel Ibañez Perez, pero mucha gente de este foro debería leer antes de criticar o decir tonterias.

    saludos.
     
  5. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Pues es ahí a donde quiero llegar. Cada deporte tiene sus normas y sus reglas, y cada deportista tiene que atenerse a dichas reglas, ya que, en teoría, son las mismas para todos (aunque como hemos visto no se da el mismo trato a unos que otros) y las han aceptado.
    De manera objetiva, si un ciclista, se llame Contador o se llame Pepito Perez, da positivo por la existencia de clembuterol en orina automáticamente está inclumpiendo una de las normas de la normativa antidopaje vigente en su deporte. Aun así, la misma normativa permite que el corredor demuestre que no ha tomado dicha sustancia de manera consciente y para mejorar su rendimiento. Por lo tanto, si Contador puede demostrar ese hecho será inocente. Y si no lo hace, como no ha cumplido las normas a las que debe atenerse, debería cumplir sanción. Sin entrar en forofismos y en si se es simpático o no, o si es un campeón o no gana ni a las chapas, así son las normas.
     
  6. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

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    podria ser, pero con la ley en la mano ha dado positivo mientras el no demuestre lo contrario, de hecho esta SUSPENDIDO
    si en vez de llamarse ALBERTO CONTADOR se llames Fulanito de tal ¿que crees que hubiera pasado??????????????????, yo creo q ya estaria sancionado
    todos deberiamos de leer antes de criticar como dices, y me incluyo, q muchas veces yo tambien hablo sin saber


    +1
     
    Última edición: 13 Oct 2010
  7. comelasaña

    comelasaña Miembro Reconocido

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    En unos días saldrá la resolución del "caso Contador". Lo más probable, casi seguro, un año de sanción (a partir del 24 de Agosto) y pérdida del Tour (a favor de Andy Schleck)
     
  8. arrozduro

    arrozduro caballo de acero

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    compañeros tenemos entre nosotros a uno con información privilegiada. que yo sepa nadie oficialmente a dicho nada sobre la transfusión, es algo que a dicho la prensa.
    es como si decimos que Ronaldo se dopo cuando estaba en el psv, a salido en la prensa, pero oficialmente no hay nada. o armstrong a salido cientos de informaciones pero tampoco hay nada.
     
  9. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

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    yo simplemente doy mi opinion basando en lo LEO, OIGO y ESCUCHO, como todo todos o casi todos los que escribimos aqui

    ha salido el creador de la maquina con la que han descubierto que su tasa de plasticos en sangre era 8 veces mayor que la de una persona normal y que eso solo era posible con una autotrasfusion,, eso si la maquina no esta homologada pro la AMA pero vamos que en los analisis ha dado eso esta bastante claro creo yo, al menos por lo leido en prensa, hasta han intentando justificar ese nivel de plasticos diciendo que "claro como los botes de agua son de plastico igual es por eso"
     
    Última edición: 13 Oct 2010
  10. arrozduro

    arrozduro caballo de acero

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    tu lo has dicho no esta homologada por tanto no tiene validez juridica. es como cuando sacaron los radares de velocidad en españa si te hacían la foto pedías las homologación y al no tenerla quedaba anulada la sanción.
    de todas formas hasta que no haya un parte de la UCI decir algo de esto es hablar por hablar. por que la prensa a demostrado que no es nada imparcial.
     
  11. rojas69

    rojas69 Baneado

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    Es que hay esta la clave: "mientras el no demuestre lo contrario"; es decir, tenemos que respetar la presunción de inocencia. La suspensión es de forma cautelar, pues el caso no esta del todo claro.....aunque, nosotros, los foreros(me incluyo), como sabemos que "todos los ciclistas" se meten algo, pues hemos dictaminado sentencia.

    Y lo de si fulanito hubiera sido sancionado, pues tampoco lo tengo claro: crees que si no se llamara Alberto Contador se hubiera filtrado alguna información. Pienso que no, que si hubiera sido del montón, con esa cantidad ridícula, ni el mismo fulanito se hubiera enterado.
     
    Última edición: 13 Oct 2010
  12. felixovich

    felixovich Miembro Reconocido

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    cuentaselo a muchos de este foro que ya lo han crucificado, condenado y lapidado antes de que se de una version oficial de un caso que tiene muchos peros

    yo que cada vez que oigo un caso de dopaje, en el deporte que sea, pero mas aun en ciclismo me entra una tristeza enorme, no puedo menos que sorprenderme de las ganas que tienen algunos de que aparezcan estos casos, de como se alegran de que salgan para hacer carnaza.

    como puede ser que ante el mas minimo rumor, sin confirmacion oficial de ningun tipo se aseguren cosas tan graves, solo por el hecho de que queremos que sea verdad porque es mucho mejor hablar de que fulanito es un tramposo que esperar a ver si es verdad

    esto parece telecinco
     
  13. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

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    la UCI ya ha demostrado que ha dado POSITIVO, por poco pero positivo, esta suspendido, entonces es EL el que tiene que demostrar como ha llegado ese clembuterol a su cuerpo

    por cierto, a un fulanito de tal le sancionaron por lo "mismo" no? LI FUYU
     
    Última edición: 13 Oct 2010
  14. BERNARDO

    BERNARDO Hijo de la tramadora

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    No pares! sigue sigue! no pares!

    No lo digo por nadie, lo digo por el hilo.....madreeeeeeeeeeeeeeeeee miaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
     
  15. bertobp

    bertobp METTAlero

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    Pues sí, 110 paginas en 2 semanas apenas, no está nada mal!!! menudo record!!! :)
     
  16. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

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    con algo hay que entretenerse no
     
  17. arrozduro

    arrozduro caballo de acero

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    ya te digo, ojala cuando hablemos de carreras interviniera tanta gente.
     
  18. BERNARDO

    BERNARDO Hijo de la tramadora

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    Si no tienes internet conexión 24 horas es imposible seguir este hilo! jajajaja
     
  19. rafa guti

    rafa guti Miembro Reconocido

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    Aquí se viene hablar del POBRE CONTADOR NO DE MI ni de ti,OK CATEDRATICO DE SALON?:qmeparto
     
  20. WUESLOT

    WUESLOT Miembro Reconocido

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    Yo lo sigo desde el principio y cada día entro a ver que comentais de nuevo.

    Saludos, Eugenio
     
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