Alberto Contador...positivo en el Tour

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por Russell Price, 30 Sep 2010.

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  1. arrozduro

    arrozduro caballo de acero

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    entonces ¿porque la AMA interviene mas en unos deportes que en otros? porque si cada deporte tiene sus normas esta agencia no tiene sentido ¿no?
     
  2. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Seguro que esperan a que pase la presentación del Tour para evitar mayor polémica, tanto si sancionan como si absuelven la habrá.
     
  3. La verdad por delante

    La verdad por delante Novato

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    Parece ser que la intoxicación alimenticia no se la creen.
    Alguien la ha cagado y ha metido la pata hasta el fondo.
     
  4. JPJPJPJP

    JPJPJPJP Miembro

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    Hay gente que cree que se le crucifica por ser Español y otros como tu que no se ha hecho ya por se famoso. Pero no creo, ni lo uno ni lo otro.
    Patxi vila tomo un suplemento no contaminado sino supuestamente adulterado con testosterona. Si está adulterado es porque se le ha añadido testosterona. La historia está en su contra porque no es normal ni se conoce que habitualmente haya casos de adulteración con testosterona de suplementos. Por otra parte los suplementos tienen nombre y apellidos y están envasados con nº de registro sanitario. Y si es un suplemento pirata no parece normal que se adultere con testosterona, toda vez además que no se consigue un plus en el beneficio económico por esta adulteración.
    Pero a favor de Contador está que habitualmente ha sido un práctica del sector ganadero la suplementación de los piensos con clembuterol, estos si para aumentar sus beneficios económicos. Además todavía sigue siendo legal en paises no pertenecientes a CEE. No es una negligencia el comer carne que traía Cerrón porque la misma probabilidad de tener clembuterol podía tener la de hotel. En definitiva no le puede acusar de no saber lo que come, porque nada de lo que comen en los hoteles saben de donde procede.
    En cuanto a los valores normales te lo voy a explicar.
    Se coge un grupo de individuos sanos que se someten a una determinación, la de estudio. Por ejemplo para determinar la glucosa, testosterona, etc. han de cogerse individuos que no presenten ninguna enfermedad que se relacione con ellos. No puedes coger un diabético para estudiar la glucosa, por ejemplo. Los valores de esos individuos formaran lo que se llama una campana de gauss, una distribución de valores. Pues de esa campana quitas los valores extremos, por encima y por abajo. Normalmente el 5%. Los valores que quedan son los valores de referencia normales.
    Se ha hecho esto con la testosterona, si. Se ha hecho con el clembuterol, no, se ha supuesto que porque es ilegal la población presenta valores O.
    ¿Puedes condenar a alguién por tener >0?....si, lo dice la ley
    ¿Se puede cambiar la ley, o sea el valor normal?...si, se puede si se comprueba que la ley hierra.
     
  5. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Si no es por ser quién es, ¿porqué en su caso la UCI iba a dejar pasar el positivo "de tapadillo" cuando a otros corredores se les ha sancionado? No olvidemos que nos hemos enterado de esto porque se filtró a la prensa...
    ¿Porqué no se cambió la ley en Mayo con Li Fuyú por ejemplo? ¿O por los casos en otros deportes?

    En cuanto al nº de registro sanitario de los suplementos, de igual manera se realiza la trazabilidad de la carne que se vende en España. Se indica la tienda, se sigue a la carne y si se comprueba el "clembuterazo", fin del problema para Contador, ha demostrado su coartada, pero hasta donde sabemos, eso no ha pasado, y además sería un problema sanitario grave.

    El problema ha venido por ser quién es y por la precisión del laboratorio. Hace unos meses no se detectaban cantidades inferiores a los ¿200ng?, y todo el mundo podría ir con clembuterol corriendo por ahí sin ser detectado por no llegar al "límite". Ahora sí se detectan esas cantidades, el "límite" ha bajado considerablemente. A mi me gustaría saber cuánto clembuterol tienes que ingerir por vía oral, para que una parte vaya a la sangre y otra pequeña parte vaya a la orina, y a cuánta carne se correspondería, a ver si sale una cifra tamaño filete o tamaño vaca. Hay por ahí estudios de la asimilación del clembuterol, y sólo una pequeña parte de lo que lleva la carne pasa a la sangre, creo recordar que alrededor de un 20% de lo que pasa a la sangre pasa a la orina y que el ciclo de vida ronda las 36 horas. Y no olvidemos una cosa, Contador no llevaba 50pg absolutos de Clembuterol, llevaba una concentración de 50pg por ml de orina por lo que creo recordar.

    No sé, difícil papeleta para la UCI. Por menos se cepillaron también a Rassmusen, no lo olvidemos.
     
  6. LORENITA62

    LORENITA62 Veterano Biker

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    Te voy a dar un positivo...................pero numérico +1 MIRA ESTE ENLACE TE VA A GUSTAR http://www.amigosdelciclismo.com/articulos/dopaje.asp
     
  7. rafa guti

    rafa guti Miembro Reconocido

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    A di lucas le rebajan la sancion, Y A VALVERDE NO? van contra todo los ESPAÑOL,estos del CONI,no vuelvo a comer unos espagUetis mas en la VIDA:angry NI PIZZAS:angry
     
  8. Kantxellara

    Kantxellara Kaxka

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    Se te ha olvidado el SOLOMILLO
     
  9. Federo

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  10. bertobp

    bertobp METTAlero

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  11. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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  12. Federo

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    Sí, pero ya tienes ahí un atleta, medalla de plata en las olimpiadas, exculpado con más clenbuterol que Contador y, casualidad, por contaminación alimentaria y, más casualidad aún, también le habían puesto una suspensión cautelar ¿Os suena el caso? La suerte de este atleta es que se ha mantenido en el anonimato, no lo han machacado en la prensa y no lo han sometido a escarnio público. Y por escarnio público entiendo los juicios de valor emitidos en medios de difusión pública, incluido foros como este. Tampoco he visto que los propios aficionados de ese deporte afirmen de forma categórica que todos sus deportistas profesionales se dopen, como se viene haciendo de forma repetida en este post. En ese caso se ha mantenido la presunción de inocencia y el respeto a la honorabilidad de la persona. Esto ha permitido que el deportista siga en la competición sin que su imagen se vea depreciada de forma significativa. En el caso Contador no se está haciendo lo mismo. Lo único cierto es que no está condenado por dopaje. El tiempo dirá pero de momento y hasta que exista una condena en firme merece todo el respeto y ese respeto empieza por no mancillar su imagen públicamente. Eso incluye este foro como medio público que es. Y no es excusa su mayor fama o impacto social. Todo lo contrario. Esa fama obliga a una mayor cautela dado que en el supuesto de ser declarado inocente el daño por las difamaciones será mayor.
     
  13. JPJPJPJP

    JPJPJPJP Miembro

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    Ya que parece que este post va por buen rollo os lanzo otra pregunta en este debate.
    Parece ser que el laboratorio de Colonia hacía los análisis del equipo de Bruynel, antiguo equipo de Contador.
    ¿Es ético que un laboratorio trabaje para un equipo y para la UCI?
    ¿Actuaríamos nosotros igual antes un resultado "traza" si procede de analisis UCI y corresponde a un corredor de un equipo que además nos paga por controlar a sus corredores?
    Y ahora otra
    ¿como sabía el laboratorio de quién era la orina?
    Y ahora otra
    ¿No es el propio desastre de sistema el que propicia que se vayan de rositas algunos?

    La UCI, el AMA, el CONI y todos estos artistas deben reflexionar sobre las palabras de Khol. Creo que dijo algo así como me dopé 100 veces, me controlaron en la mitad y sólo di positivo en uno.

    Y ahora vayamos por otro lado. ¿Donde está el ministerio de Sanidad?. Por ahora ha hablado Asaja, los ganaderos....y Revilla. Pero lo que "denuncia" Contador es un problema de Salud Pública. No se si os dais cuenta que es muy, muy gordo. Denuncia que en España es posible la adulteración de la carne con Clembuterol. Sólo he oido que en España la carne está controlada.
    ¿Alguién de por aquí del foro que sea veterinario puede contarnos en que consiste el control que se hace a la carne en el matadero antes de salir al mercado?
    ¿Alguién puede contarnos donde se hacen los análisis de clembuterol, antibioticos, etc, etc?
    ¿Alguién puede contarnos la vía de entrada de carne en España y si también se "controla" todo?
    ¿Porque Contador no ha sido ya denunciado por este asunto?
    ¿Porque no sabemos nada de que la policia haya seguido el rastro?

    Para mi el caso Contador es la historia de un despropósito, donde al final si se condena se hará por indicios y se absuelve se hará por un problema formal. Y lo triste de este asunto es que si no se retira (suerte él que puede decidir, pasta tiene, no los pobre del Cajasur con un sueldo de ******) dentro de dos años si lo condenan o inmediatamente si no lo hacen volvera al programa de doping, esta vez en un equipo más serio, lo que hará menos probable un "caso Contador"
     
  14. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    El atleta del que hablas, es un jugador de tenis de mesa, ping pong para los profanos.

    Un jugador de Tenis de mesa puede tomar Clenbuterol para aumentar su masa muscular si quiere, pero desde el punto de vista fisiológico, no conseguiría mejorar mucho su rendimiento, es más, creo que un jugador ligerito y rápido es mejor que uno fuerte y pesado.
    Como el Clenbuterol no está dentro de las sustancias que un jugador de tenis de mesa tomaría para mejorar su rendimiento, la cantidad encontrada era pequeña, y venía de China, país en el cual el engorde de ganado con este tipo de sustancias es algo generalizado, pues su excusa es creible.


    Pero un ciclista que viaja con cocinero propio, por un país en el que es ilegal el engorde de ganado con clenbuterol, no le pide a un conocido que viene de españa, país en el que también está prohibido y controlado, que le compre carne y se la lleve al hotel.

    Por ejemplo:
    http://www.diariovasco.com/v/20101002/al-dia-sociedad/euskadi-solo-registrado-caso-20101002.html

    Un solo caso de Carne contaminada con Clenbuterol en 10 años en el país vasco.

    Que si, que puede ser que Contador tomara carne contaminada, pero a mi me resulta dificil de creer , y la Agencia mundial antidopaje también.
     
    Última edición: 16 Oct 2010
  15. JPJPJPJP

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    Gracias por aportar la cita. En Euskadi un caso en 2009. Como el portavoz reconoce se hicieron un millar de análisis en Euskadi (por cierto no ha detallado los análisis).
    cuantas vacas se comieron en Euskadi en 2009. ¿que tal si jugamos a extrapolar datos?
    Además sobre las carnes extranjeras los inspectores se centran en las cámaras........
     
    Última edición: 16 Oct 2010
  16. JPJPJPJP

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    Ah, crees que es muy delgadito "Juanito"?. Uno de los mejores palistas en España en los últimos años.
    Te nombro a esto porque es paisano nuestro
     
  17. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Vale me has convencido, Contador es inocente.
     
  18. JPJPJPJP

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    No me engañas¡¡¡¡ Lo afirmas pero no lo crees
     
  19. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Mas pillao :(
     
  20. poderosa52

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