En el caso de la pesca submarina ocurre una cosa, el medio marino es diferente ya te puedes meter en el agua con un fusil neumatico que dispare a tropocientos metros y con botellas para aguantar dos horas que no vas a pescar mas. Si no sabes por donde se mueve el pescado, como se mueve, a que horas se alimenta, donde se alimenta, que temperatura de agua le gusta mas, si le gusta el mar en calma, si le gusta el mar batido, como le afecta la luz solar, y un etc muy largo, no vas a pescar mas por mucho arsenal que lleves. Fijate que los fusiles de pesca submarina disparan a unos 2m (disparo efectivo) o un poco mas, hay fusiles que disparan mas lejos y con mas potencia, pero se utilizan para una pesca muy especifica en mar abierto y de grandes piezas; esto quiere decir que tienes que ser capaz de acercarte a menos de dos metros del pez, y sabiendo que un pez te detecta por las vibraciones que produces y que te puede detectar a decenas de metros, ya te puedes imaginar la dificultad de esto. Y ademas tienes, en mi caso, menos de 1 minuto para acercarte al pez y pescar. Y todo esto solo se aprende a base de estar horas y horas, dias y dias, chapoteando en el mar. Podria decirte que te vas a tirar el primer año de pescador sin pescar mas que por puro azar. Una jornada de pesca incluye lo siguiente, nadar sobre 1 o 2km (en total) y hacer una media de 100 inmersiones de entre 30 segundos y un minuto (en mi caso, los hay que aguantan muchisimo mas), pasar frio y jugarse la vida; y todo esto para volver a casa con dos peces o de vacío. Y por supuesto pasar el resto del dia tirado en un sofá sin poder mover mas que los parpados. Sin conocer la caza supongo que tambien ocurrira una cosa parecida, si no conoces los habitos de la especie y el monte al dedillo por mucho fusil con mira telescopia que lleves no cazaras mas. De hecho estoy seguro que ahora mismo cojo un fusil de francotirador (sabiendo dispararlo, claro) y me voy al monte y no cazo nada. Como me dijo un pescador un dia que estaba babeando ante un fusil de casi 1000€, "las flechas no hacen al indio". Un Saludo
Cyberclon, es que no es lo mismo, los cazadores no hacen caza selectiva como haces tu en el mar, ellos van a pergar tiros y a ver si matan mas que el compañero. Es una competición para ver quien mata mas, o sea, quien es mejor cazador. Tu cazas para comer, pillas lo que necesitas y te piras, eso es legitimo, pero lo que no se puede consentir es las matanzas que se producen en cualquier monteria. Te voy a poner algunas fotos para ilustrar lo que digo. Tanto es asi que hay personas a las que verdaderamente les hace falta cazar para comer algo o poder vender la presa y asi ganar algo de dinero y son llamados "furtivos", y considerados ilegales. O sea, que si no tienes pasta y cazas por necesidad eres un ilegal, si tienes pasta y lo haces por diversión se te está permitido. Esto es el mundo del reves... Mira estas fotos y dime donde esta la caza selectiva...
Que vaaaaaaaaaaaa, en la caceria, sobre todo en las de caza mayor, te pones en un puesto y te van acercando las presas (a traves de una batida) para que le pegues el tiro de gracia... Vamos, que el cazador poco hace... Y en la caza de conejos y perdices, solo tienes que andar por el campo, no tienes que ser un lince para detectarlas..y una vez salen....A PEGAR TIROSSSSSSSSSSSSSSSS Creo que lo que de verdad les pone es el olor a polvora quemada....
la caza es distinta,es mu sencilla y no hacen falta conocimientos.... los animales se alimentan (casi siempre) al amanecer y al atardecer y si llevas una mira y buen fusil te lo cazas enseguida,por que yo cuando voy con la bici (voy solo o con un colega) no hago ruido y ya me tengo encontrado ciervos y demas.... tambien ya he comentado (paginas atras) que haciendo dh me he topado con el jabali en medio del circuito a si que no es tan dificil. es mas,a los fines de semana cuando salgo de fiestuqui al salir por la noche o cuando vuelvo por la mañana (rompiendo el dia...) me suelo encontrar bastante fauna... a si que mata quien quiere. cuando llueve sabes que los caracoles salen,pues a veces tengo que ir por la carretera hacia mi casa haciendo eses para no pisar los caracoles.
Para cazar perdicez, conejos, liebres etc.. cuando uno va por su cuenta, lo suyo es ir acompañado de un perro de caza. Éste es el que hará saltar al animal. Vamos, que tampoco hace falta un entrenamiento como el que comentas para la pesca. Practicas unos tiros con la escopeta, lees un pequeño manual, te haces con un perro (si quieres) y a soltar escopetazos a lo que se mueva. Es la idea que tengo después de hablar con un alumo cazador al que doy algo de repaso.
ante todo, lo que voy a poner no quiero molestar a ningun biker. Yo soy cazador y biker, y salgo a cazar solamente caza menor, y os diré a los que tanto hablais y teneis conocimiento, que al ser un MILEURISTA, no tengo grandes cotos, por lo que me paso todo el domingo por la mañana (de 8-13) andando con mi perro, y es posible que tenga suerte y pueda llevar alguna pieza (conejo, perdiz o liebre) a mi casa, para hacer una perdiz en escabeche, un gazpacho, un conejo al ajo, etc.... Que conste que normalmente y en cotos pequeños, no se mata todo lo que se puede, siempre hay cupos y yo solo puedo matar 2 piezas (y os diré que es muy dificil matar 1). Tambien comentar que puedo ser la excepción, pero es muy facil criticar desde fuera, pues ya veis a todos desde el mismo punto de vista de matones que se creen que el monte es suyo, y no es así. Es como si yo fuese un senderista y a todos NUESTRO colectivo biker lo estuviera criticando porque hacemos descensos peligrosos en zonas donde no se debe, etc (por culpa de 1, 2). 1º.- Eso que hablais de que es muy facil, matar un conejo, o una perdiz o una liebre, os diré (y perdonar) que no teneis ni put... idea. Yo cuando voy con la bici tambien veo caza, pero cuando voy con el arma es como si la tierra se hubiese comido la caza, vamos que no son tan tontos como "nosotros los cazadores". 2º.- El que practica caza submarina, pesca o cace para comer, sabe perfectamente lo que es comer una pieza salvaje a una de granja. Una perdiz criada en una granja con pienso compuesto, no es lo mismo que una salvaje, o es que ¿Es lo mismo un pollo de granja de toda la vida, que uno de criadero artificial?. 3º.- Es cierto que no se puede cerrar un camino cuando se realiza una batida de jabalí o montería, pero tambien es cierto, al menos lo poco que yo se, que además de tener las autorizaciones de medio ambiente y guardia civil, una de las exigencias (CREO) es que los caminos de acceso se corten el paso ese DIA, para evitar que puedan existir cualquier tipo de accidente fortuito. Se que voy a ser criticado por muchos, lo entiendo y lo respeto, pues a todos no nos puede gustar lo mismo. Pero intentad al menos no meter en todo el colectivo a los cazadores como enemigos de los bikers, pues todos no lo somos. Y recordad, yo soy cazador porque CAZO, no porque MATO. No disparo a todo lo que se mueve, solo a lo que mi perro me busca o me muestra. El día que yo hiciese eso, dejaría de cazar, pues para matar todo lo que me rodea, es como ir a una carnicería y comprar todo lo que veo, o sea, ser un CARNICERO, y yo no lo soy.
dices que tienes un cupo de caza. se que lo hay,pero quien lo vigila? dime en el tiempo que llevas cazando cuantsa veces te ha registrado (o mirado) la caza que llevas? estoy totalmente de acuerdo que no se puede meter a todos en el mismo saco,pero ti razonas por que estas en los dos colectivos y los practicas. nosotros solo en la bici y los cazadores solo con las armas a si que no hay forma de entenderse si no nos respetamos y ellos son los que menos respetan dejandonos sin sitios donde practicar nuestro deporte.
Bueno, pues deciros que hoy me he cogido mi furgo, he cargado mi bici y me e ido desde Griñon hasta Manzanares el Real, mi intención era subir las zetas de la Pedriza. Pues bien despues de cambiarme de ropa, y cuando me disponía a bajar la bici del porta, se me ha acercado otro biker y me ha preguntado si tenía intención de subir las zetas, a lo cual yo le he contestado que si, bueno pues me ha comentado que el había empezado a subir y como a dos kilometros estaba el Seprona y le ha dicho que se bajase que no se podía pasar ya que había cazadores cazando jabalies. Os imaginais como se me ha quedado el cuerpo?. Me he hecho mas o menos doscientos kilometros en coche y lo que es peor se me ha ****** la ruta que quería hacer. A lo mejor es que tenemos que pagar todavía mas impuestos para tener todos los mismos derechos. Estoy muy cabreado.
es que los cazadores pueden cazar jueve,domingos y festivos.... los demas que quieran andar en bici,a pie,etc esos dias metidos en casita.
Hombre, no te pongas asi, no ves que van a cazar para alimentarse, ya que con lo que cazarán hoy tendran para alimentarse todo el invierno. No pienses que lo hacen por diversión, sino por necesidad, ya que la carne que compran en la carniceria no es igual que esa... Debes entenderlos.. MODO IRONIA = ON
Te voy a intentar contestar a lo que medio te he entendido. Todos somos mayorcitos, y sabemos que no podemos tener un guardia de nuestra sociedad encima, allá cada uno con su conciencia. Pero si te diré que se ha pillado a gente que ha matado mas del cupo, y no se le puede devolver a la vida a la pieza, pero al personaje no vuelve a cazar mas en nuestra zona. Esta pregunta no la entiendo mucho, pero registrame solo lo pueden hacer o bien los guardias que tenemos en los cotos, o bien los propios cazadores socios de la sociedad, y te diré que a mi personalmente nunca me han registrado (será que soy muy buena persona). Otra cosa es el SEPRONA, a mi si me ha pedido los papeles varias veces, y tengo el deber de enseñarselo y así he echo encantado, no me tengo que esconder sino he echo nada malo, EL SEPRONA solo te puede pedir el permiso de armas, licencia de caza y ver la munición. Le da igual la caza que uno lleve, mientras no sea algo que está prohibido. En este punto aunque tu no practiques las dos modalides te pondré un ejemplo que es muy facil de asimilar. Tu eres biker, y supongo que alguna vez hecho SENDERISMO. ¿Te has encontrado alguna vez a algún ciclista que ha bajado a toda leche una senda, y casi te tira, o has tenido algún episodio raro con un biker?: -- Si tu respueta es NO, pues evidentemente no tienes ningún fundamento encontra de los CICLISTAS. -- Si tu respuesta es SI, seguro que todos los CICLISTAS somos iguales y no deberiamos estar en el monte, solo en pistas cerradas para no hacer daño a nadie. Es algo así. Tambien te diré que no todos los cazadores son ANGELITOS, hay capullos integrales, igual que los hay en los bikers, y en los senderistas. Yo no voy a defender nunca a un cazador, que hace lo que vosotros decis, MATAR, si, a los ricos que pagan fortunas por solo pegar tiros, dejar el monte lleno de ******, y no respetar nada. No concivo la Caza sino es como lo dije anteriormente, donde uno disfruta viendo a su perro cazar, e intentando cazar lo que tu perro te pueda echar. y a polepole comentarle, que lea mi mensaje anterior, respecto a cerrar una zona para realizar una batida de jabalí o una monteria. Esto se hace cuando se practica la CAZA MAYOR, por el peligro, ya que los cazadores utilizan balas y no perdigones, y una bala tiene un alcance mucho mayor.
+1 pemoe, estoy totalmente deacuerdo contigo, yo CAZO (en mi caso lo intento) pero lo que no hago es matar indiscriminadamente, pero por favor como se puede decir eso. ahhh y lo que me deja con la boca abierta a gente que dice por ahi que "cazar, cazar es muy facil, te cojes un manual....." jajajaja, perdon que me ria pero esque se lee cada cosa...la pesca submarina es muy muy complicada soy un principiante en ella y lo voy viendo, y la caza es tambien igual o mas complicada aun, eso de voy por el monte y espero a que salga algo y le disparo, tambien es buenisimo. solo decir que llevo 3 dias de caza esta temporada y no he cazado nada aun y a mi no me va a pasar nada por no cazar nada durante todo el año (el año anterior me lleve 1 perdiz en toda la temporada) pero hace 2 domingos disfrute con mis perros como hacia mucho que no disfrutaba y me lo pase genial sin pegar un tiro siquiera. a los que decis que la caza es facil, perdonar chavales pero vuestra ignorancia en temas de caza es infinita, asi que os recomiendo que mas que afirmar barbaridades, lo que deverias de hacer es preguntar para poder opinar con un minimo de criterio, y no es por prepotencia de verdad, es que si lo lee alguien como yo que sabe un minimo de la caza, lo que va a hacer es descojonarse con los comentarios. perdon por el tocho un saludo
Buf, hacía dias que había deja de leer el hilo, pero veo que tiene miga la cosa... Como apunte: Pemoe, hay una diferencia muy clara entre este ejemplo y la realidad de la veda: cuando hay una desavenencia como la que expones entre un biker y un senderista, los dos están practicando su afición en ese momento y salvo ese pequeño desdencuentro los dos podrán "echar el dia". Cuando hay una batida, todo lo que no sea un cazador simplemente no puede ni pasar por una zona que en realidad es de todos. No digamos ya practicar el deporte que pretendía. Y hablo sin entrar en temas de quien tiene derecho a qué, quede claro. Por supuesto, yo como biker voy por un sendero como quiero y si me cruzo con un senderista, aminoro, lo adelanto y sigo. No pasa nada. Como dices, ********** hay en todos lados y algunos parece que van haciendo un descenso cronometrado. Pero la diferencia es que un senderista no va a dejar de hacer su ruta porque haya bikers en la zona ni viceversa, pero si hay cazadores de por medio, el "derecho a disfrutar el monte" se limitará solo a ellos. Conste que lo digo respetando a todo el mundo...
Pues por mi manera de ver esto lo siento de otra manera. A mi no me parece civilizado ni la pesca submarina ni la caza, ni la caza menor ni mayor. Que casualidad que todos los cazadores y pescadores que entran aqui son respetuosos con los animales. Y sigo sin entender que tiene de respetuoso acechar, vijilar, perseguir y matar o aniquilar o mutilar a un animal que no te ha hecho nada. Y que no necesitas para comer. ***** es que ya me puede saber a gloria que seria totalmente incapaz de asesinar a un bicho ni para comermelo. Vamos que si tengo que comprar palitos congelados de merluza lo hago, antes ir yo al fondo del mar y pegarle un tiro o un cuchizado a un pez que lo estoy viendo nadar entre las rocas del mar. Y menos a un animal de caza menor o mayor. Siento verdadera repugnancia cuando los veo a primera hora de la mañana ya maltratando a sus perros y con las ansias de pegar tiros y abatir animales. No tengo nada más que odio hacia ellos. Si vedaeramente les gustan los animales (como dicen) pues que les tiren fotos, que no los persiguan. Y si, tenemos que matar animales para alimentarnos. Pero no creo que el que esté en un matadero este disfrutando quitandoles la vida. Que gusto o placer puede tener un individuo en tumbar cualquier criatura salvaje que está en el monte, es que es incomprensible. A mi el que me den por culo en el campo pues me la suda, yo a eso le doy menos importancia. Han comentado por ahí lo de los senderistas, yo tambien lo soy y la verdad que a los senderistas les joden los ciclistas, moteros, cazadores, perolistas, quadtreros etc.
señores hay que saber que las sueltas que se realizan por parte de la administracion publica crecen y se reproducen, con lo cual se consuigue el fin de aumentar dicha poblacion, pero **** despues hay que controlarlos. ¿Todavía os creeis eso de que se sueltan los lobos desde los helicópteros? por favor que estamos en el siglo XXI, hoy en dia no se sueltan lobos en ninguna parte de la península ibérica; si acaso se soltaría alguno herido y recuperado en un centro de recuperación pero de ahí a tener un plan de cria y suelta al lobo va un abismo. Hoy en dia el lobby de ganaderos y cazadores tienen muchisima influencia sobre las administraciones o sino fijaros que estan pidiendo que el lobo sea cinegético al sur del Duero. Y tampoco se sueltan zorros ni lagartos ni culebras (excepto animales recuperados), ahora claro si hablais con cualquier persona del medio rural os dira que sí taxativamente.
gregoriobla, caray acaba de subir el pan... ademas de mostrar una falta de respeto bastante grande, si nos odias, te repugnamos y piensas que no somos civilizados, a mi personalmente solo me queda decirte que ante actitudes como la tuya solo te puedo responder, la ley me lo permite y lo voy a hacer, si no te gusta miras para otro lado, no tengo ninguna explicacion que darte. Se puede debatir sin faltar al respeto.
En mi caso, la pesca submarina, tambien tenemos un cupo de 5kg (la pieza mayor no cuenta), y sufrimos un acoso constante de las autoridades y las cofradias de pesca. Raro es el dia que no tengo que enseñar los papeles, incluso varias veces, y enseñar la pesca e incluso permitir que me registren el coche por si escondo marisco. Sales un dia a pescar y como tengas mala suerte y alguien llame a la guardia civil diciendo que hay un furtivo ya la jodiste, solo les falta enviarte a los swat con los helicopteros a sacarte del agua y joderte el dia, eso si no se inventan alguna chorrada para multarte, como decir que no llevas boya teniendo la boya al lado (no sera al primero).
Pues siento que no te gusten mis opiniones pero es lo que siento. Posiblemente que esta puñetera mania que tenemos en este pais en hacer daño a los animales y en torturarlos, caza, toros, fiestas etc sea, yo que se, el producto de algún cromosoma que arrastramos de nuestros ancestros, que la unica manera que tenian de alimentarse era cazando. Pero nosotros no tenemos esa necesidad. Como es posible que veas un precioso banco de peces y en vez de disfruta de lo que ven tus ojos, solo pienses en cargartelos. Efectivamente la ley te lo permite, pero no por eso mi desprecio hacia vuestra afición va ser menos. Y digo más , estoy seguro que cualquier escopetero aniquila animales es un asesino en potencia de personas. Ya me gustaria a mí que pasasen, antes de darle el permiso de armas, un buen examen psicologico. Seguro que muchos se quedaban sin permiso. No hay más que ver los asesinatos que existen, sobre todo en los pueblos, casi siempre hay una escopeta de caza por medio.
síp, con los toros pasa igual. Para unos es un 'arte artísima' y para otros cargarse un animal desde nuestra posición en la pirámide. Me ha venido ahor a la cabeza a ese que se le cruzaron los cables y en lugar de seguir buscando conejos acabó cargándose gatos en su pueblo y motrándolos como trofeo en fotos. Es bastante triste.
y que va a hacer, descargarla para cruzar una camino de 3 metros de ancho, pues no lo veo logico, si fuese a un metro del camino no seria ilegal, hay muchas leyes choras, y muchos g........ que las cumples tienen el mismo derecho a cazar que tu a ir en bici
