Cultura bicicletil en Berlín!!!

Discussion in 'Ciclismo Urbano' started by ludovic, Nov 8, 2010.

  1. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    *****, hoy he llegado de Berlín y he flipado con la gente y sus bicicletas en esa ciudad!!!

    Por todos sitios va la gente con su bici, las aceras son anchas y en casi todas hay un espacio solo para las bicis!

    Además en cualquier sitio ves bicis candadas, pero no os creáis que van con Abus o Kryptonites de 300€, las dejan atadas con cualquier U de ****** o un cablecito.... y muchas están sin atar a ningún sitio! solamente con un cable que coja el cuadro y la rueda y ala, en la calle con el caballete puesto o_o

    Además de que casi todas las bicis eran guapísimas y totalmente adaptadas para una ciudad!

    Espero que algún día podamos disfrutar de nuestras bicis aquí en España como lo hacen fuera...
     
  2. lekim11

    lekim11 VAGO NERVIOSO

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    Aquí ahora.
    dificil veo que España llegue a ese punto...pero OJALA!!!
     
  3. peon pedalero

    peon pedalero Miembro

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    Por desgracia aun nos queda muchiiiiiiiiiiiiisimo por aprender, y al paso que vamos no se si lo conseguiremos. Habrá que seguir mentalizando al personal empezando por nosotros mismos.
     
  4. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    otra cosa que añadir: las bicis eran todas gigantes!!!! xd a juego con los habitantes, pero enserio, se veían bicis robustas y que lo aguantan todo!
     
  5. TinS84

    TinS84 Pain is temporary!

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    Tengo un buen amigo viviendo en Alemania y usa siempre bici para moverse.
    Además allí se respetan los carriles bici. Mejor que uno que va en bici no pille a un peatón que se atraviesa porque poco menos que los atropellan. Mi novia tiene experiencia en eso de cuando estuvo en Berlín. Se atravesó en el carril bici y los alemanes gritándole y tocando el timbre como locos xD
    Por cierto, esta es su bici alemana. Dice que cuando sale de clase la bici sigue en el mismo sitio!
     

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  6. PETERPUNK

    PETERPUNK Imbécil

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    pues sin freno y a piñón fijo te requisan la bici, tan modernos que son
     
  7. Rikite

    Rikite Cometero

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    Como debe ser...
    Un vehículo que circule por la vía pública está sujeto a unas normas, no?
     
  8. Roygbiv

    Roygbiv Miembro Reconocido

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    el problema está en ir sin frenos, el piñon fijo no es prohibido.
     
  9. pepe16v

    pepe16v piston fundido¡¡¡

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    aqui , todavia estamos a años luz de alemania , tenemos "otra cultura" , de fiesta y parranda , el todo vale , al que roba una bici no le pasa nada , aunque sea el hijo macarra del vecino de tu comunidad, y lo veas todos los dias pasando por delante, la policia no hace nada
    este es el pais del cachondeo , empezando por los politicos
    aqui no se te ocurra dejar una bici de mas de 1000 € , en plena ciudad, ........ni candados ni leches, y lo de los trasteros en las comunidades , ya ni os cuento
    y luego tenemos la cultura "moina" de los conductores, todavia hay mucho "tuzaro-garrulo-moino" sacado de los tiempos de franco etc... circulando por la carretera, que se puede decir que no sepais ya??
    usease; CULTURA AIRBAG / CHIQUILICUATRE
     
  10. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    vi una bici igualita a esta en una estación desatendida apoyada en una pared mientras el dueño entró a un punto de información..... hazlo aquí xd

    [​IMG]
     
  11. demimismo

    demimismo Self-righteous commuter

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    A mí hay una cosa que me llama mucho la atención, no sé cómo podéis considerar que los alemanes son más cívicos por gritarte o pitarte cuando invades lo más mínimo su carril bici. Es increíble que no veáis que es la misma actitud de nuestros queridos taxistas fachas.

    Por otro lado, no sé cómo podéis pensar que las aceras bici son una infraestructura deseable/envidiable, da igual que se construyan en aceras anchas, es lamentable que se quite espacio al peatón, claro que en Alemania (y en general en todo el norte de Europa) son especialistas en cambiar peatones por ciclistas ¿quién va a querer andar por esas aceras pudiendo ir en bici? Si no puedes andar en bici ¡te jodes!.

    En España podemos no tener una cultura ciclista muy extendida, pero sí tenemos una cultura peatonal envidiable, y no lo digo por decir, aquí tenéis comparaciones de repartos modales entre ciudades de tamaños parecidos:

    http://modalkombat.demimismo.com/madrid-versus-berlin
    http://modalkombat.demimismo.com/oviedo-versus-eindhoven

    Todo muy cívico y muy europeo.
     
  12. cagonlou1

    cagonlou1 Novato

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    Pues yo discrepo en tu argumento de una cultura peatonal envidiable. Al menos en mi comunidad autónoma.
    La semana pasada vino un ingeniero danés a dar una charla sobre la movilidad y cohabitación, y fue curioso, porque aparte de comentar que deberíamos empezar "abrir la mente" y "pensar de otra manera" en cuanto a la movilidad, hizo hincapié en el tema del aparcamiento en centro ciudad, según sus palabras :
    “ Los coches aparcados invaden el territorio del peatón. Aparcar no es un derecho porque ocupa el espacio público. Hay que cobrar hasta que desaparezcan los coches y construir los aparcamientos fuera".
    Estas frases iban en relación al problema de aparcamiento que hay en Palma y a la importancia que tanto políticos como la mayoria de ciudadanos le dan.
    Al menos hasta donde he visto yo, ojo, en mi ciudad, es más importante la infraestructura para los coches, que el propio ser humano y ni siquiera hablo ya de bicis.
     
  13. demimismo

    demimismo Self-righteous commuter

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    Ahí tienes los datos.

    Lo que digo es que en las ciudades españolas se producen en general más desplazamientos a pie (de media) que en las ciudades europeas.

    No veo por qué lo que dices contradice mi argumento ¿en Berlín los coches no se aparcan?
     
  14. cagonlou1

    cagonlou1 Novato

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    No demimismo, discúlpame, siento si hay algún malentendido, pero en tu anterior argumento afirmas que en España quizás no tenemos una cultura ciclista muy extendida, pero sí tenemos una cultura peatonal envidiable y mi opinión es que creo que no tenemos ni una cosa ni la otra.
    Que conste que estoy de acuerdo contigo en que no veo nada cívico en que un ciclista grite a un peatón al invadir su carril bici.
     
  15. demimismo

    demimismo Self-righteous commuter

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    Las opiniones se curan con datos, te vuelvo a decir que ahí tienes los datos que demuestran que en España se producen más desplazamientos a pie, no me estoy inventando nada.
     
  16. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    ojo, no digo que sea perfecto, muchas veces pensé: "porque ******* no va por la carretera?? si va vacía de coches y la acera no es tan ancha??"

    pero en muy pocas ocasiones, así que sigo diciendo lo mismo, ojala fuese aquí igual que allí!

    además de que todos los carriles bici que vi, me refiero a los que van apartados de las aceras, no estaban en contacto con la carretera de coches!
     
  17. demimismo

    demimismo Self-righteous commuter

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  18. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    Gracias por lo de las fotos, tu tumblr tambien mola!

    Lo del carril bici, bueno, yo aquí no lo uso ni lo usaré si sigue así, prefiero ir por la carretera, lo veo más seguro y sensato viendo el panorama, pero por Berlín había bastantes carriles bici que estaban muy bien!
     
  19. Monegronio

    Monegronio Pedal a pedal

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    demimismo, buenos tus datos, pero te olvidas el pequeño detalle de relativizarlos.
    Sería interesante saber cuál es la distancia media de desplazamiento de casa al trabajo en Oviedo y en Eindhoven. Es más, sería interesante saber cuál es la distancia media de desplazamiento en pueblos y ciudades de España con respecto al mismo dato en pueblos y ciudades del centro y norte de Europa. Conozco unos cuantos pueblos de Alemania y Dinamarca, de no más de 10000 hab., en los que las distancias son kilométricas, mucho más largas que en Zaragoza, por elegir una ciudad grande diferente de Madrid o Barcelona.
    Nuestras ciudades se concentran en núcleos habitados en el radio de pocos kilómetros, salvo excepciones. En otros países estas poblaciones son muchísimo más dispersas, con lo que la posibilidad del desplazamiento a pie no se considera y ahí la bicicleta es una alternativa muy interesante. Es más, al ser así nuestras ciudades y las suyas, mientras nosotros salimos de nuestro barrio para ir al centro (por ejemplo) y no dejamos de pasar por calles con casas, semáforos, tiendas, colegios,... ellos van por calles-carretera hasta que llegan a las zonas más densamente habitadas (centro de la ciudad ó zonas comerciales).
    No es comparable.
     
  20. demimismo

    demimismo Self-righteous commuter

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    En parte tienes razón, es cierto que nuestras ciudades son más densas. De hecho es curioso que los europeos vengan vendiendo costumbres ecológicas cuando en general siguen construyendo sus ciudades al estilo americano, con muchas urbanizaciones de baja densidad, que es mucho menos sostenible.

    Respecto a los ejemplos que he puesto, conste que estoy hablando de ciudades, no de pueblos. Y los he seleccionado bien:

    Oviedo: 1200 habitantes/km2
    Eindhoven: 2300 habitantes/km2

    Madrid tiene una densidad mayor que Berlín, pero en ciudades tan grandes creo que es menos importante porque la probabilidad de que tu puesto de trabajo esté a una distancia razonable es mucho menor.
     

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