¿Que cuadro es mejor de estos? Kuota Kharma, Giant tcr composite 1, Specialized Sl2?

Sin comentarios.

 

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Eso de que los cicloturistas no se enteran de nada mas alla de lo que gastan, estoy deacuerdo, asi como la tia que le cambia aceite al carro y no nota las diferencias.

Yo tengo un Kharma y el cuadro es bastante bueno, de entre los 3 creo que el tio este compro el giant? buena eleccion, el specialized nunca me ha gustado al igual q los trek, sera pq veo treks y specialized en todos lados, sumado a que tienen tantos modelos que son realmente inservibles que ya ni me llaman la atencion.

NO he montado la kharma nueva pero me imagino que es mas rigida que la que tengo yo (la de tubos redondos), la bicicleta lo unico que no hace bien a mi manera de ver es embalar. La BMC que tengo embala mucho mas que la kharma que tengo de hecho se nota con solo apretarla un poquitin. Lo que si tienen todas las kuota es que andan bien subiendo, la kharma que tengo sube increiblemente bien. Imagino que las nuevas Kharma tienen que subir mas y ser mas rigidas aun. A lo mejor ahora embalan mejor dada la forma de los tubos.

CHeers

 

Yo no he comprado nada todavía si es que te refieres a mi Ultraman6970

 

Oceno sorry, fue uno q se llama ladrillo. Con la kuota no iras mal, ni con la giant...

 

Giant!! Me va finisima

 

giant

 

Yo fui propietario de un Giant TCR Advanced 2010.El modelo TCR Composite que han sacado este año está centrado en la gama media y tiene el objetivo de ser un superventas de Giant,tras la subida de precio que has hecho a los TCR Advanced y Advanced SL (sin ninguna justificación,pues son los mismos salvo pequeñísimas variaciones estéticas,que los de 2010 y 2009).El carbono-composite de las nuevas TCR Composite es de menor factura que el T-700 de las TCR Advanced y que el T-800 de la Advanced SL,y eso se nota el la rigidez y en el peso,y su horquilla no es full carbon,sino de pivote de aluminio.No quiero decir que sean malos,pues gozan igualmente de la garantía de 10 años de la marca e incorporan tecnologías aplicadas a los cuadros de gama superior,como la dirección overdrive(1-1/8 arriba y 1 1/4 abajo,es decir,cónica...anuque el tubo de dirección de las horquillas Giant no es conificada o 'tapered' como en Cannondale,Specialized,Trek...),la caja de pedalier sobredimensionada tipo BB86 para cazoletas press-fit y la geometría compact road.Con el Ultegra 6700 es una gran bici de gama media para cualquier usuario medio que quiera una bici bonita y fiable para sus salidas por carretera a un precio más asequible.Y también está la opción del 105.Yo las he visto físicamente en tienda y a pesar de no tener la planta de sus hermanas mayores las TCR Advanced y Advanced SL,la verdad es que son preciosas y su precio y montaje son bastante atractivos.De las tres puede que sea la más dócil y cómoda para pedalear sin intenciones de 'pique' o de competir,simplemente rodar a buen ritmo durante muchos kilómetros.

Las Kuota no las he probado pero no son unas bicis que me llamen la atención.Además,la marca italiana tiene una garantía mucho más restringida que la Giant,que como Pinarello creo que es de sólo 2 años(cosa que aún no me explico ,sobre todo con Pinarello dado el precio que suelen tener sus productos,más aún los de gama alta).Se ven bastante así que no deben ser malas en cuanto a calidad.Sólo aporta como novedad tecnológica el pedalier BB30 y sin embargo penaliza en llevar una dirección convencional de 1 1/8" ,que es menos rígida y da algo menos de control en las curvas durante descensos a gran velocidad,y una horquilla con tubo de dirección de aluminio,en lugar de full carbon.

Y la Specialized Tarmac Comp SL2,en mi opinión,está por encima en calidad respecto a las otras dos,no sólo en calidad de carbono y tecnología aplicada en la construcción del cuadro,sino que además su horquilla es de tubo de dirección cónico(tapered),además de serlo la pipa de dirección del cuadro.Esta bici es la más puntera de las tres tecnológicamente hablando.Además para mí al menos es la más bonita y encima,Specialized es la única que te da garantía de por vida.En mi opinión esta bici no tiene ni punto de comparación con las otras dos y se las lleva de calle en una comparativa.Sólo hece falta por saber los precios,pero salvo gran diferencia,yo me quedaba con esta Tarmac Comp sin ningún lugar a dudas ni temor de arrepentimiento.Eso sí,esta bici es mucho más rígida que las otras dos,no es una bici que digamos 'cómoda' pues está hecha para el rendimiento,no para ser especialmente cómoda en largas distancias.Así que si no eres de los que le gusta exprimirse pedaleando con potencia,quizá no llegues a explotar esta característica principal de las Tarmac y por el contrario,quizá te acabe resultando incómoda por ser tan rígida.

Por todo esto,mi elección es sin duda alguna la Specialized Tarmac SL2.De todos modos,el tipo de uso que se le dará así como el precio,podrían ser determinantes.En cuanto a las otras dos,yo dejaría en segundo lugar de la comparativa a la TCR composite,como alternativa a la Tarmac SL2 en cuanto a precio se refiere y si se busca un uso más tranquilo.

Y en cuanto al orígen de procedencia de su fabricación...bueno,me gustan más si están hechas en USA o en la UE más que en asia,pero realmente lo importante son los estándares de calidad con los que trabaja la marca,pues estos se deben respetar allá donde se fabriquen.Y la garantía que ofrecen es clara muestra de la confianza que tienen en los productos que sacan al mercado bajo su marca,sobre todo cuando además responden bien ante cualquier problema,que siendo honestos,pueden surgir en cualquier marca,modelo y precio de cuadro...y si no...que se lo digan a los amantes de Cervelo.

 

Esto depende de muchos factores,no solo del conificado. Hay muchas bicis con direccion convencional que son mas rigidas y que trazan mejor que las de la direccion conica o "tapered". Depende del diseño,del metodo de fabricacion... No por ir a la ultima funciona mejor. En cuanto a Kuota no lleva direccion conica, pero fue una de las primeras bicicletas del mercado en utilizarla(si no la primera) hace ya por lo menos 5 años en sus primeras KOM,ademas de ser una de las pioneras en fabricacion de componentes de carbono(las primeras horquillas de carbono que montaron en las colnago eran fabricadas por Sintema Sport(Kuota actualmente)). En cuanto a la garantia no me meto porque eso va a gustos,pero en la mayoria de los casos la garantia de por vida unicamente incrementa el precio del cuadro,porque si tiene un defecto de fabricacion si se usa a diario la bici sale antes de los dos años. Lo demas para mi es puro marketing.
La comparacion es injusta porque el SL2 hay que compararlo con el Kebel, y entonces creo que el SL2 sale ya perjudicado.
Saludos

 

Agradezco el apunte,y decirte que probablemente tengas razón en lo de la dirección cónica y horquilla tapered o conificada.Como podrás leer,me anticipé diciendo que "no las había probado"...y que "se ven bastante así que no deben ser malas en cuanto a calidad"...sería muy presuntuoso por mi parte no probar algo y decir que es malo cuando muchos compañeros ciclistas confían en ellas...y no me considero más listo que ellos a la hora de comprar.Simplemente digo que no me gustan,igual que no me gustan otras marcas muy buenas como Colnago,Canyon,Trek,etc...por unos motivos u otros pero sobre todo la estética y geometría porque son todas buenisimas,y luego no me gusta dejarme un pastón en una bici y que me den 2 años.Te puedo decir por experiencia,que tener mínimo 5 años es importante,porque los que trabajamos en oficios que te dejan poco tiempo libre,no tenemos tiempo de salir a diario y tener un plazo de garantía,te da un plus de tranquilidad.De hecho,a mí me falló un cuadro a los 2 años y medio con un uso moderado..menos mal que tenía 5 años de garantía.Y lo mismo con las pinturas y lacados...Pinarello y Kuota creo que dan sólo un año...eso es muy poco.Creo que mínimo deberían dar 2.

Sobre que la garantía de por vida aumenta el precio del cuadro...muy posiblemente,nadie da duros a pesetas(como se decía antes).Sin embargo,Pinarello es de los que más caro vende sus modelos y sólo dan 2 añitos...y les importa un pimiento que sea un Fp2 que un Dogma 60:1.Esto particularmente a mí me toca bastante las narices y aunque me gusta mucho la marca(sus diseños),hasta que no den mínimo 5 o mejor 10 años de garantía (como Giant),lo siento pero conmigo no cuentan.Por lo que se paga por sus cuadros,ya podrían dar más garantía que la que dan,sobre todo porque si tanto defienden la calidad y solidez de sus cuadros y horquillas (que no son de los más ligeros del mercado de grandes marcas),pues creo que podrían tener confianza para dar un plazo de garantía más amplio para sus clientes,o por lo menos en los cuadros de las gamas más altas.Que te den como hace Trek,Cannondale,Specialized,Orbea...un cuadro nuevo tras romperse el tuyo de más de 10 años,o que te ofrezcan un descuento equivalente para la compra de un modelo superior,yo creo que no es puro marketing,es una realidad que a más de uno le habrá alegrado,y mucho.

Y sí,el SL2 también opino que se sale un poco de la comparativa respecto a los otros dos,es muy superior.No sé si el Kebel lo supera porque no conozco bien la gama Kuota.

Y hablando de direcciones conificadas,overdrive o como lo quieran llamar cada marca...Yo tuve una Giant TCR Advanced 2010 y la verdad es que noté muchísima diferencia de rigidez lateral o torsional en los cambios de ritmo o arrancadas en subidas así como en el trazado de curvas en bajadas llevando una dirección cónica con horquilla normal.Me gustaría comprobarlo,pero tras esta experiencia me da la sensación que una combinación de dirección cónica y horquilla de tubo cónico debe aportar un plus de aplomo y rigidez muy interesante.Este tipo de direcciones y horquillas se están imponiendo en BTT y carretera...Creo que algo contribuye,aunque es cierto que la construcción y el tipo de carbono ha de tener su peso en eso también.Ahora me voy a montar un Scott Addict HMX NET IMP con tija integrada que precisamente no tiene dirección cónica,sino convencional.Me lo pensé mucho,pero creo que no debe importar demasiado en este cuadro si Scott no lo ha incorporado.Vamos,si Mark Cavendish ganaba al sprint con esta bici y no la tuerce como para necesitar modificarla...desde luego yo tampoco lo notaré.Así que estoy deseando montarla y salir a probarla.

Y bueno,no he querido hablar mal de Kuota porque nunca hablo mal de ninguna marca,y menos si son de prestigio y más aún sin probarlas.Solo he apuntado las diferencias que hay entre las tres y argumentado el por qué de mi opinión,siendo totalmente objetivo.

Un saludo Tonitri

 

No puedo estar mas de acuerdo con tu segundo parrafo, de hecho yo muchas veces lo he comentado, a mi no me entra que un cuadro de 4000 pavos tenga dos años de garantia.
como no quiero extenderme mucho, solo mencionare uno de los muchisimos casos que conozco, mi socio tiene una Giant de MTB, le ha salido una minuscula fisura, el cuadro tiene casi 5 años y le dan (ya lo tiene) uno nuevo en garatia, si fuese de una marca con dos años, ajo y agua........
Yo creo que 5 años ya es una cosa razonable, 10 ya no puedes pedir mas, y de por vida (si se cumple) ya es la leche.

Un saludo.


PD:Es por eso que yo le pregunte si cambia a menudo de cuadro, y si no es asi que lo quiere para muchos años, yo el Kuota descartado.

 

Yo sin embargo repetiria con Kuota(aunque para eso queda mucho) si el dia de mañana se me pone a tiro otra Kuota que me entre por el ojo ,confio mucho en su calidad en los acabados y en el carbono como material principal ,oigo muy pocos casos de Kuotas fisuradas o con defecto y eso a mi es lo que en realidad me vale ,porque de que sirve que ten garantia para toda la vida si cada dos por tres salen defectos en determinados modelos de ciertas marcas y muchas de varios miles de euros ,a mi como que no me va mucho el estar cambio de cuadro como he oido casos año si y año tambien porque tema de defectos y con la consiguiente espera y tardanza en muchos casos llegando hasta meses en los cuales hay gente que no ha tenido ni bici ,por aqui por el foro hay varias marcas que son especialistas en fisuras y que yo las tengo tachadas de mi lista por mucho que den garantia de por vida .
Un saludo y de esto podriamos estar hablando meses ya que todos tenemos nuestro punto de vista como es normal .

 

Pues sí,y es bueno que todos opinemos para tener una mejor idea global en estos temas.Yo nunca he oído que por ejemplo,los Treks o los Specialized se fisuren cada dos por tres...de momento sólo he leído y oído ese tipo de cosas con algunos modelos de BH,Willier,Pinarello y últimamente y de una manera que realmente me ha llamado mucho la atención ,con Cervélo.Por lo demás,en todas las marcas se pueden dar este tipo de cosas,niguna está exenta porque no existen cuadros blindados,por caros que sean.El blindaje lo da precisamente la garantía,sabiendo que la marca responde y teniendo un plazo de garantía lo suficintemente amplio,cuanto más mejor y mucho mejor si es de por vida.Creo que 5 años para el cuadro y 2 para la pintura,yo creo que ya es una garantía razonable.Menos que eso creo que supone asumir un riesgo muy grande,tanto más cuanto mayor sea la inversión en el cuadro o en la bici entera.

Un saludo Leonmur

 

Pues si compi aun no esta la marca que este libre de algun defecto por fisura ,pinturas y demas y habra que tocar madera para que no nos toque la china .
Un saludo para ti y no veas lo que he aprendido en los mensajes anteriores tuyos y de Tonitri .

 

Hombre,gracias Leonmur,pero que sepas que yo he aprendido más de los tuyos y del resto de los compañeros del foro que todos vosotros de lo que yo buenamente vaya aportando.A veces me paso con los tochos,pero me gusta escribir...es un mal hábito que tengo,jeje.Llevo poco tiempo por el foro,pero he aprendido muchísimo más sobre material a través de las opiniones que leo de todos,que en años leyendo revistas mensualmente así como escudriñando internet o hablando y probando cosas con los amigos.El foro es una fuente de conocimiento muy útil,más de uno habrá hecho buenas compras y evitado desatres,gracias a todos los que dan vida al foro.Uno lee y aprende...y hace su listita mentalmente de lo que merece la pena,de lo que no y de por ejemplo,donde hay que tener cuidado a la hora de comprar por internet,etc...

Aquí hay muchísima gente sapiente que da muy buenos consejos,que merece la pena leer y de paso aprender de ellos.

Saludos.