HABLEMOS DE FONDO,BUEN FONDO

Mira, eso es de libro lo que antiguamente se creia, y yo mismo hacía... hoy en dia, esto ha caído en la obsolescencia... lo puedes creer o no...

Mi respuesta es que andará mas el de las 10h, xq llegara con un FTP superior, mas adaptaciones, y tolerará mejor el entrenamiento de alta calidad, llegará mas alto por llevar mas tiempo obteniendo adaptaciones, metabólicas, cardíacas, de enzimas mitocondriales, de ahorro de glucógeno... etc... de fisiología se podría poner un carro pero eso ya está en los libros...

Mira, la calidad, es muy relativo, yo entreno ya por debajo del umbral, en diciembre, en enero es básicamente el trabajo que hago + algo de zona 5 a fin de mes e inicio de febrero... y compito 2ª semana de febrero y ya.. hasta noviembre... Si pones mi nombre en google verás que este año no me ha ido mal... Si compito en XC, y en algo de carretera amateur y sociales, y marchas de Btt que nos juntamos los de las carreras, porque por esta zona tenemos pocas... y con 4 o 5 viajes por España ya va bien, que hay un trabajo y otras obligaciones... aun asi, hay cosas que mejorar, por suerte! =)

Sabes que te pasó a ti... que posiblemente, alcanzaste algo de saturación mental, tras haberte pasado un duro invierno apretando algo, y no planificaste bien tus estímulos para ir mejorando, te estancaste, y tampoco aplicaste el descanso adecuado ni la variabilidad en las cargas... consecuencia, "torrija mental" y en parte física... el descanso es algo dificil de planificar bien, y fundamental. Cuando la mente no puede, el cuerpo menos. Si no estás mentalizado para algo... es dificil de llevar a cabo, yo hago un gran trabajo de visualización y mentalización frente a determinados entrenamientos, y se lo que me va a costar mi pretemporada, o la de entrenamiento específico pre-competitivo, o la fase para hacer pico de forma... todo es fortaleza mental, con preparación previa al estímulo...

Saludos

 

Pero antes decias que entrenar debajo de umbral aerobico no servia y ahora comentas que lo haces durante un mes, visto asi la planificacion no difiere tanto de la que me mandan a mi.
Esta temporada, la primera con entrenador hemos planificado 4 meses de pretemporada, dos de ellos trabajando alrededor de umbral, ahora en el tercero incrementando volumen y intensidad, con pequeñas series debajo del u. anaerobico, y ya cuando termine el cuarto, un mes de calidad con menos volumen y empezaran las carreras.
Yo creo que la confusion ha venido cuando has comentado que no sirve de nada trabajar en zona 2.

Sobre lo que me comentas, mas que saturacion mental, lo que posiblemente me pasara es por la falta de experiencia y de una planificacion bien hecha.

 

zopenco..etc
no iba a intervenir en esta post, pero por alusiones y falta de respeto de mala manera me veo en la obligación
Cuando se insulta y se humilla de esta manera, lo mejor es que lo hagas en la cara como un campeón que dices que eres, para eso te enviado un MP con unas lindezas que prefiero decirtelas por privado y al ser posible en la cara porque no es mi estilo humillar en publico aunque veo que el tuyo si.
Se pueden tener puntos de vista distintos o pensar que alguien esta equivocado utlizar la ironia ..pero faltar el respeto de esta manera un campeón lo debe hacer delante de las personas y no detras de un foro, que yo sepa en todo momento te intentado hablar con respeto, pero donde las dan las tomas, y lo dicho yo tambien soy de Valencia y tengo el dia libre, por si quieres aclararlo

 

Los deportes de fondo son aquellos en que lo predominante es la resistencia aerobica. por decirlo de alguna manera un entrenamiento de fondo seria una larga tirada aunque hayan o pases por partes anaeróbicas el componente principal de dicho entrenamiento será el de resistencia aerobica ya que los esfuerzos anaeróbicos constantes no pueden tener una duración superior a 60’ o 120’ a causa de la gran cantidad de acido láctico que se genera y que esteimpide oxigenar el musculo creando un déficit de oxigeno, por falta de suministro energético y otras especificaciones
La base es una forma popular de denominar a un periodo de la planificación en que el componente principal es la resistencia aerobica, en realidad este periodo es conocido como acondicionamiento general, digamos que la planificación se divide en :
-periodo de acondicionamiento o base
-periodo de especifico o más popular calidad
-periodo competitivo
- transición.
La resistencia aerobica es un trabajo que se realiza en la formación en el que el componente principal es desarrollar el sistema aerobico, aunque el entrenamiento de fondo se desarrolla mayoritariamente por lógica en esta zona no debemos confundirlo ya que el fondo hace referencia a una larga tirada y la resistencia al trabajo comprendido en esta zona.
En el periodo de base el entrenamiento predominante es el de resistencia , pero esta es la base de todos los ciclos de formación y se trabaja en todos los ciclos, en realidad los entrenamientos de fondo son más orientados para la parte especifica en la modalidad de carretera y en btt en el periodo de base, en círculos vinculados a la modalidad de BTT , se le dice ganar fondo erróneamente a los entrenamientos realizados en el periodo de acondicionamiento ya que lo que se gana en realidad es resistencia aerobica y con ello más fondo físico.
Hay una teoría de origen yanqui que posee otra metodología de formación y construcción deportiva en el hilo de entrenamiento por potencia expongo un poco de que se trata esta formación y sus pilares básicos, os dejo el enlace hay muy poca información al respecto en castellano http://www.foromtb.com/showthread.php?t=492382&page=136 , hablo de esta teoría en la respuesta 1359 y también digo mi opinión al respecto evidentemente no voy a repetir el ladrillo pero a quien le interese puede echarle una ojedada.

 

Pasate por el post de planifica tus pedaladas (comprate primero el libro que te ira de lujo) y pregunta allí.
No discutais, ya habeis espuesto vuestras ideas, ahora que cada uno que haga lo que le parezca mejor.

 

Muchas gracias por la explicacion,me queda claro!! tambien aprobecho a pedir disculpas si alguien se siente ofendido por mis comentarios,no pretendia eso.salud!!

 

igualmente lapi, siento mucho mi comportamiento contigo. Te he dejado todo lo que puedo opinar al respecto en mi ultima post, espero que te pueda servir para sacar tus propias conclusiones.
un saludo

 

¿y como es que todabia no habeis mencionado el libro Planifica tus pedaladas?
biene como hay que entrenar para tener un buen fondo lo que es 60-70% ppm durante 1 mes y a aprtir de este ir subiendo poco a poco. aqui tienes las tabla del primer mes para descargar

 

gracias,me lo apunto!!!

 

¿y que hacemos los que no tenemos pulsometro?

 

pideselo a un amigo que tengas por ahi que no lo use, que para algo estan los colegasXD

 

Juraria que puedes sacarte uno del decathlon por 20€? no estoy muy seguro pero no es tan tan caro tio, y para mi es clave...

 

Por 100€ puedes conseguir el Polar CS 200 que tiene también el sensor de cadencia y funciona muy bien y tampoco te tienes que gastar una pasta.

Yo desde que tuve el infarto y lo hable con el cardiólogo, me dijo que si salía de ruta tan importante era la bicicleta como llevar un pulsometro para controlarme.

Un saludo y buenas pedaladas.

 

Torres eres un crack y tienes mas razon que un santo.

Entrenos tipo del libro Planifica tus pedaladas, seran validos para funcionarios sin familia que tengan todas las tardes para entrenar..... y aun asi pienso que no es optimo (lo digo por experiencia propia).

Siguiendo un plan de entreno moderno, como dice Torres, se mejora una barbaridad y con mucho menos tiempo...eso si pero con mas esfuerzo (ya que los entrenos de esta forma son para sufrir, no para pasear). Somos mucho los que seguimos entrenos de este tipo y que antes hemos seguido el aburrido metodo de rodar y rodar (digo aburrido por el rollo ese de que apretando un rato te cargas el entreno anterior) y la progesion es claramente superior con entrenos como el que dice Torres.

 

Se discutia sobre quien andara mas, alguien que hace hasta 25h semanales o alguien que entrena 12 horas semanales, pues bien, dependera de como asimile el trabajo, alguien que empieza creo que es totalmente contraproducente que haga tal barbariada de volumen, y si volumenes bajos... y alguien que lleva años para conseguir un mayor nivel necesita cargas de trabajo mayores ya que lo asimila mucho mejor...
Cada corredor tiene un entrenador y este distintas estrategias, unos usan las carreras directamente como calidad, pero claro no se corren 8-12 carreras al año, se corren 30-40 carreras de media... otros usan el entreno para llegar a tope a estas carreras y las carreras como complemento, pero no como base... Dependera de la filosofia y la forma con la que quiera llegar un corredor u otro... En los equipos pro tour hay corredore sque tienen que llegar al 110% en los meses de marzo- abril y mayo, y otros que tienen que estar a mediados de temporada... Tal y como otros son sprinters, escaladores, y otros tienen que estar todo el año al 100%
esto y muchas mas variables son las que haran que un corredor tenga una preparacion u otra. Desde luego dos corredores entrenados, y con sus años de entreno encima el que mas andara sera el que haga 20h o 25 frente al que hace 10h, pero bien hechos.
Segun veo si, se trata en terminos absolutos de ver quien te mueve mejor ftp, pero dentro de esto entran variables mas importantes, como si te interesa aguantar un ftp algo el mayor tiempo posible o solo 1-2 meses, o s quieres un pico, 2 o 3 de forma, etc...
Todo esto asi como la modalidad de ciclismo que practiques te hara que tengas que aplicar mas unas cargas que otras y antes o despues en la pretemporada, Vamos se trata de la filosofia que siga cada uno en su preparacion o su entrenador... Ahora, me da que cuadrar especializacion, si hay que hacer mas incapie en un tipo de cualidad u otra, cuando aplicar cargas, cuando no, cuando comenzar a aumentar volumen, para una determinada prueba o no, la cuantificacion de la carga asi como la del volumen, y de otros parametros, no se hace leyendo uno o dos libros de entrenamiento, sea Chris karmaikel o planifica tus pedaladas, eso requiere de mayor preparacion, para hacerlo bien, y para estar un nivel algo por encima, que te exigen las pruebas...
por ejemplo en el pavellon amateur, ocurre que acabar las carreras es muy ******, se salen ciento y poco pavos y solo se suelen acabar 30-40 tios con suerte, y para acabar no llega con entrenar 12h semanales con una guia de entrenamiento, se precisan de bastante exigencia uno mismo y de mucha horas de entreno...donde las medias de velocidad suelen andar sobre los 40km/h... Pues esta persona no necesitara la misma planificacion que alguien que va a una carrera de btt, donde prima la potencia y la inercia, tecnica frente al ftp medio que puedas desarrollar, a un maraton que es todo de pedalear, donde ahi no vas a rueda casi o mejor dicho no afecta casi, donde prima fisico frente a tecnica, y importa mas el ftp que la potencia absoluta que puedas desarrollar... o en una marcha de btt, donde ahi con salir 4-5 dias en la bicicleta con una pequeña guia puedes quedar delante... Es que depende del nivel de exigencia fisica, haras la base de una forma u otra...
Torres, si generas 350W en ftpno creo que sea de un dia para otro, sera de años de entreno, cuidandose y km y km, trabajo acumulado a lo largo de los años, y llegar a tu limite fisico... Para nada es comparable la preparacion que puedas seguir ti a la que alguien que lleva 1-2 años, tu o cualquiera que lleva tiempo entrenando sin parones largos en serio, a poco que pare, y haga cualqueir cosa ya recupera la forma parcialmente en gran medida, es el efecto memoria dle cuerpo...

Perdon por el tochoXD

 

Se puede discrepar, discutir de manera sana y aprender y luego cada uno haga lo que quiera y siga el plan que desee pero.. no entiendo como se puede llegar a las descalificaciones personales por este tema, es increíble donde se puede llegar. Claro esta que hay gente y gente y que algunos cuando se quedan sin argumentación empiezan a desmadrar je je je que desmadren eso es bueno y que se tiren de los pelos.
Parece ser que hay foreros que se acuestan con su plan de entrenamiento entre las piernas mientras se masturban con el, al parecer es lo que hacen algunos tenerle un amor infinito a su planificación que pasan al insulto y las descalificaciones sin motivo aparente o provocación alguna, para llegar a insultar te tienen que tocar mucho los huevos y reconozco que a veces a mi me los han tocado, pero por estas cosas?? pó favó.

Al parecer en este foro hay “enteraos” en todas las materias fisiología,, alto rendimiento, (últimamente que un forero va a sacar un libro de nutrición han salido nutricionistas a parir ) ……, nutrición buff etc
Tristemente no conocen nada de planificación ni de fisiologia en estas condiciones se tienen que meter con el pobre de Chema y planifica que lo único que han leído y tienen más a mano o Carmichael , como si estos fueran los inventores del entrenamiento planificado “ Platonov” ese quien ******* es? Lydiard ¿? ese que ha ganao .
En fin como dice un amiguete al que le estuve comentándole las barbaridades que uno lee el otro dia :
dejalos ya tienes unos enemigos menos en la carretera.
Y que razón tienen, poco me queda que decir en este foro me parece ami
Ale ,a entrenar a saco campeones je je je

 

si esta mencionado

Pasate por el post de planifica tus pedaladas (comprate primero el libro que te ira de lujo) y pregunta allí.
No discutais, ya habeis espuesto vuestras ideas, ahora que cada uno que haga lo que le parezca mejor.

 

A sus ordenes !! lo que usted mande je je je

p.d hay que joderse

 

muy bueno,ya lo tengo clarisimo .gracias

 

hola,no pasa nada,de todo se sacan cosas positivas, ahora te voy a bolver a dar trabajo(si quieres) mira lo positivo de esto es que he aprendido que la base se trabaja por debajo del aerobico!bueno pues llevo dos meses haciendo tiradas en aeroboico,en diferentes zonas,pero siempre aerobico,menos algun sabado que me he pasado con los colegas un poco.
Ahora ,estoy aciendo bien ,continuo asi un par de meses mas,o empiezo de nuevo haciendo un mes de base por debajo del aerobico?espero me puedas ayuudar ,gracias
Tambien decirte que mi casi siempre estoy entrenando en zona 3,que es mas o menos mi zona aerobica.