Polseguera, te respondo editando lo que he puesto anteriormente: "también he hecho 4x4 y soy andarín pero tengo el corazón partido al 50% desde que tuve que dejar la moto. Y es verdad que "a veces" incluso cuando voy en bici y me cruzo con un grupo de andarines me siento rechazado, perdonado, también es verdad que de momento son los pocos. por eso: - si veo Tapiocas, voy despacio y saludo a pesar de que algunos son nuevos en esto y no se enteran de que va por ellos - no voy a kddas - salgo solo o con 2-3 más - huyo de los parques naturales, del desierto de las Palmas no puedo pero evito hacer sendas DENTRO del parque y como me quedé sin moto ,sin bici no me quedo y habrá que convertirse en un activista como ellos" se puede deducir de lo que he puesto que: - creo que la montaña es para disfrute de todo el mundo sin masificación, yo he hecho de todo y sigo haciendo de lo que me permiten - huyo de las concentraciones y poner mucha gente a la vez en un mismo sitio - soy cívico en mi comportamiento, respetando a la gente que me encuentro y no consiste en poner al Seprona en contra de nadie, ser un activista es reclamar nuestro derecho a hacer montaña, porque como mi memoria histórica me dice hoy se empieza por las sendas de los parques naturales....y se sigue con más cosas si agachamos la cabeza y no nos reconocen como un colectivo a tener en consideración. Y marranos por culpa de unos cuantos somos todo el colectivo, yo desde luego no me considero y tu tampoco pero alguna vez me ha tocado llevarme la cámara de otro después de un pinchazo... Y basura de senderistas tapiocas también, y largarme a otro sitio porque hay 1000 corriendo una carrera a pie en un parque natural también ¿podemos hacer nosotros marchas de 200 en el mismo parque natural...aunque sean sólo pistas? y ¿los vehículos de los espectadores y acompañantes ese día tienen jornada de puertas abiertas en el parque natural..a circular por donde plazca? todo esto no quiere decir que me parezca mal que se haga, yo he corrido muchísimo a pie, mira mi foto, pero no entiendo porque puedo ir con mi coche a ver la carrera moviéndome por pistas y otro día cualquiera en coche o moto no me atrevo ni a pisarlas porque no quiero tener líos Que no se acuerdan de ti .... he sido vigilante forestal en la Calderona, cuando había objetores, 9 meses, unidad 504, y te aseguro que me la conocía de pi a pa y quienes eran los habituales. Ahora el gran hermano que me fiche, uno de CS en Calderona cuando había objetores haciendo "senderismo", levantando paellas y vigilando la Feria de Abril con 8000 personas metidas en la Calderona Tapioca no me parece tan grave, jocoso sencillamente...y si nos leen quizá sea para tantear el nivel de hartazgo, y cuidadito con las fotos que colgamos y decir donde "ilegálmente" nos metemos, pueden ser prueba del delito. Esto se parece cada vez más a las motos, el gran hermano nos vigila
Respecto a afiliados a ACIMCOVA se me ocurre poner un tenderete en la recogida de datos, "dorsales", etc en las marchas y en un año hay 5000 afiliados o más Yo ya he enviado mis datos por mp, y a las marchas cercanas no tengo problemas en formar parte del tenderete
Bueno Kaaden te espero en Xodos el sábado a las 8:00 h,eso primero que nada. En esta provincia,tenemos un poco difícil,el tema de agradar,desgraciadamente,los andarines,están muy bien considerados,por alguna que otro centro de poder,sólo tenéis que leer ese periodicucho,que por cierto es el más vendido de CS,fijaros que interés tienen en cualquier carrerita de montaña.Esto no debería de cabrearnos,al revés debería de alegrarnos,puesto que es un deporte que comparte mucho con nosotros,el problema se genera cuando hay una persecución y el mtb es ninguneado,si a eso se le suma algún que otro taliban-senderista,que también lo hay,el resultado es de confrontación.El seprona en CS,os puedo asegurar que no tiene un especial interés en perseguir al biker,no conozco ninguna denuncia en CS llevada a termino,es más estoy convencido de ello,en Valencia en Calderona es otra historia.Esta claro que si cualquier anomalía que se detecta se denuncia al final se tomarán interés y si ello se realiza por medio de Club´s o asociaciones o federaciones más aún.está muy claro que el MTB,genera riqueza,es ecológico y no degrada,pero mientras halla otro tipo de intereses , técnicos y políticos incapaces,lo tenemos claro....SEMOS PEOR QUE LOS CONTROLADORES AÉREOS
Bueno... después de haberme leido todo el post.... mandawebs.... estoy basicamente deacuerdo con la mayoria de cosas. Exceptuando una.... yo no me encuentro tanta gente por el monte...... soy un privilegiado???? si que me he encontrado gente cuando he ido al nacimiento del Vinalopó o he subido a los picos del Montcabrer y del Benicadell (parques Naturales), pero exceptuando esos dias raro raro es que me encuentre con alguien. Si lo he hecho siempre he parado yo, ya fueran a pie en bici o en moto y he saludado y hablado con todos.... tan dificil es que todos hagamos eso y todos disfrutemos???? Kaaden... yo he hecho lo que tu dices y se apuntaron 55 de unos 300. nonstop... 1.- no deberias poner todas las sendas en el primer post???? o que lo haga el que inicio el post para que se puedan ver todas de golpe y no tener que ir mirando todos los mensajes??? 2.- Explicame eso del visor para saber las sendas legales e ilegales. 3.- Bonito blog..... a ver si un dia me sacas a pasear.... pero no metas el mismo ritmoooooo que con Chus.
Os cuelgo este video que ha colgado el forero iberico en el foro de Aragon. Es una seria de 3 videos que se han hecho bajo el auspicio de la federacion francesa de ciclismo FFC, el ministerio de deportes frances,la asocicion francesa de monitores de ciclismo MCF y la fundacion de mountainbike MBC...igualito que aqui a nivel de apoyos. Si se abre el video para ver en grande en la pagino de Vimeo se pueden ver los tres videos. [video=vimeo;13649785]http://vimeo.com/13649785[/video] Saludos.
1º ACIMCOVA tiene claro el proposito y el por que pensamos que deberia estar permitido ir por sendas,por que si no hubieramos enviado alegaciones a Conselleria,nos hubieramos reunido con ellos y hubieramos peleado,no podrias ir por "NINGUNA" senda de la Comunidad Valenciana.No solo de las de los Parques. 2º Se convocan reuniones a las que poca o casi ninguna persona acude, (no hables sin saber). 3º Se comenta y se habla de los trabajos que realizamos,desde el primer momento que se quiso prohibir la circulacion por sendas en la Calderona estuvimos alli,ahora en Espadan estan preparando el PUP (Plan de uso Publico) y estamos alli. Te parece poco. 4º Convocamos la manifestacion de Valencia,enviamos a revistas,periodicos e incluso hemos salido en alguna cadena de television. 5º Tenemos web,no muy actualizada pero con 5 o 6 personas que se prestan a trabajar en toda la Asociacion,mucho hacemos. Mira Nonstop,no me gustaria que esto fuera un rifirafe,que no lleve nada bueno al colectivo,perdon por entrar en tu post. Pero no juzges a una Asociacion sin saber, has argumentado unos puntos sin saber,estamos luchando por el colectivo sin cobrar ni un duro,es mas nos cuesta dinero en gasolina,web,pancartas,camisetas etc etc. Estamos 4 gatos haciendo todo el trabajo,es mas te invito a que entres en la Asociacion y entres en algun grupo de trabajo,como pudiera ser el de Gilet en la Calderona (toda piedra hace pared). Se que igual no entre muy fino en el post y por eso me disculpo,lo dicho. Gracias
Forner, creo que estás metiendo la pata. No voy a entrar a defender ahora a nonstop, él sabrá hacerlo solito, pero le tengo un aprecio y un respeto enorme, y creo que el que no está acertado eres tú. Repasa sus anteriores intervenciones arriba quoteadas, y te darás cuenta de que en todo momento defiende la actuación y el hilo de ACIMCOVA, asociación por cierto a la que pertenezco desde que se creó, soy el número 22. Además, este hilo no lo abrió él, aunque su aportación es sin duda la más importante. Si no acude más gente a las reuniones, es seguro que la culpa la tienen los horarios. Yo también acabo a las 20:30, y acudir a Alcudia para las reuniones se me hace imposible. No se si tendrá solución, pero por ahora, estar al día pasa por tener un WEB actualizada y a través de este foro, mediante este hilo y el de ACIMCOVA. Y una solución no podría ser la obligatoriedad de estar afiliado a ACIMCOVA para poder participar en una marxa? O descuento, al igual que los federados? A lo mejor suena muy bruto, pero *****, es que es gratuito y no te fríen a mails con propaganda...
1. Algo debería hacer, es evidente, el problema es que el sitio adecuado es en mi blog, lo tengo clasificado por zonas y eso facilita el encontrarlas, pero solo llevo 2 años editándolo, igual con un par mas se vuelve mas complicado. Hace algún tiempo empecé a hacerme un listado con las sendas que conozco en Espadán, lo dejé cuando llevaba mas de 55 sendas, siempre me ha parado un poco el publicarlas, de hecho al principio del blog no hay ninguna, luego me doy cuenta de que yo también necesito alguna ruta por otras zonas, Gredos, Navarra y Cazorla, si hubiera encontrado un blog así nos hubiera sido mas fácil, aunque hay que reconocer que limpiamos esas 3 zonas mas que decentemente, no creemos que nos quedara mucho por descubrir. Si conozco sendas en Espadán no es precisamente por una labor investigadora, unas las conozco de las marchas, otras del boca a boca, y muy pocas son descubrimiento mio, mi labor principal está en enlazarlas para en una temporada hacerlas todas y eso si que hay que currarselo. Ahora ya no sé que hacer, ¿publico o no publico?, bueno, en todo caso hay una ruta (pedals de foc) que pasa por una senda en el parque de aigüestortes y se indica a los ciclistas que pasen empujando la bici, no sé si la gente hace caso o no, los que yo conozco si que hicieron caso, podría publicarla y indicar que no se puede hacer montado y que la foto solo era un posado para incrementar el efecto narrativo, también es cierto que no creo que me multen si digo que el otro día iba por la autopista a 140km/h. 2. veo mi track en gpsvisualizer.com, encima de la ortofoto, y lo comparo con el visor de la GVA en el que puedes activar y desactivar la capa de parques naturales (bueno, si te lo conoces de memoria no hace falta que visualices tu track, ya te haces una idea al ver el límite). http://cartoweb.cma.gva.es/visor/index.html?modo=web&temas=Web_Espacios_Protegidos También miro los mapas 1:25000 del IGN, ahí vienen indicaciones de vias pecuarias, ahí me resistiría a que me multaran, en otros sitios hay que ir con detector de radares. 3. Cuando quieras, te pasamos previamente un examen de resistencia al sufrimiento y arreglado, estamos a punto de dar por finalizada la pretemporada, como las rutas son desde el amanecer civil hasta las 14h, pues ahora son algo mas cortas, pero en nada empiezan a alargarse, descontando las Megas, esas son de no llegar a comer a casa. En serio, si vienes por Castellón te enseñamos algo por aqui, creo recordar que hable una vez contigo (igual estoy equivocado) desde el coche de Chus con el manos libres yendo a hacer los 100km de Alcoi
1. Que va, estás equivocado, precisamente pienso que hacéis muy bien en defender al colectivo, incluso siempre había pensado que hacía falta ya que la federación de ciclismo deja mucho que desear. 2. Claro que sé que acude poca gente, basta ver las fotos, pero lo único que hacía era animaros pues es normal que haya una diferencia numérica sustancial entre los simpatizantes, afiliados 'pasivos' y afiliados 'activos', pasa en todas las organizaciones, en los sindicatos, en partidos políticos,,, Y os puedo asegurar que ya sois suficientemente grandes, si me pareció leer que erais 400 afiliados, multiplica por 10 los simpatizantes y no creo que te equivoques. 3. No me parece poco, ni mucho menos, sé que en la de Espadán fuisteis muy pocos, pero la labor de Jonhoa es mas que admirable 4. Si teneis web, perfecto, es un buen sitio para que todo el mundo os conozca mejor, por eso decía yo de colgar ahí no solo los estatutos, sino 1. cual es el fin que se persigue, un argumentario para convencer a quien haga falta de la bondad de las reivindicaciones, pero lo decía mas que nada para no tener que leer un hilo secuencial, No tienes que disculparte por nada, si no me has entendido es seguramente porque no me he explicado bien, de hecho mi respuesta la empece casi una hora antes de enviarla, por lo que igual no fuí conciso en lo que quería expresar. Por ahora puedes considerarme un simpatizante de ACIMCOVA y un ferviente seguidor de las enseñanzas de Jonhoa. Ah, y este hilo no es mio, vamos, que me quedé con el título y como se que la gente entra aqui a ver eso de la prohibición de sendas, pues les ofrezco los datos de que dispongo.
He incluido en el hilo de ACIMCOVA mi opinión sobre la multa del otro día en Gilet, IM-PRESIONANTE. http://www.foromtb.com/showthread.php?t=483419&p=11160589&viewfull=1#post11160589
Tengo una pregunta: La supuestas sendas prohibidas, ¿estan señalizadas con un cartel como tal? es decir a la entrada de la senda hay un cartel de madera indicando la prohibicion de las bicicletas?? Lo digo por que en Sierra Nevada, si que existen estas cartelerias prohibiendo el uso de los senderos, a bicis,senderistas,caballos,motos...sengun sea la epoca del año o el estado de la senda.,en primavera no se puede pisar basicamente casi ninguna senda y luego en verano e invierno casi todas. Lo digo por que si no hay un cartel de prohibicion que te avise de que por ahi no te puedes tirar, no se hasta que punto te pueden multar, ya que puedes alegar que no eres de la zona y que tenias total desconocimiento de la norma y no te encontrastes ningun cartel,cadena o prohibicion que te impidiese entrar en la senda.
En la calderona si que hay algún cartel (bastantes), en Espadán no, pero la norma es la norma, la conozcas o la desconozcas.
1.- No puedes obligar a nadie que sea socio, estamos en un pais libre y eres libre de asociarte, también eres libre de asociarte e implicarte a costa de perder tiempo y dinero, también eres de libre de asociarte o no y criticar a diestro y siniestro y también eres libre de no hacer nada y cuando te pase algo quejarte.... cada uno elegimos nuestra opción. 2.- Para que haya descuentos se tienen que implicar las tiendas que son los que comen de la bici y hasta el momento no pasan de asociarse igual que un usuario cualquiera mas.:eh? 3.- Tanto Forner como yo estuvimos mirando para conseguir un seguro que cubriera nuestras salidas en bici, yo personalmente estuve detrás de un tio varios meses y solo conseguí que en una compañia no nos quisieran asegurar porque no tenian nada específico, en otra que nos aseguraran a todos los socios y después dividir el importe entre todos, como te puedes imaginar eso no es viable porque no todos estan dispuestos a tener un seguro o ya lo tienen. Y en otra compañia salía mas del doble que el de la federación. Por lo tanto todo ese tiempo que le estuve dedicando a eso en lugar de salir con la bici fue tiempo perdido.:cursing 4.- El que envia los mails soy yo, así que si no quieres que te fria aunque sean de tias en pelotas no lo vuelvas a decir.:cunaoo según la ley.... el desconocimiento de la norma no te exime de su cumplimiento.... lo cual es un poco incongruente... si no sabes que no puedes pasar por una senda.... como vas a evitar el hacerlo???..... tú sabes que no puedes ir por la autovia con el coche a 200km/h porque está prohibido ir a mas de 120 km/H y hay señales que te lo indican. P.D: Forner... envaina la espada que creo que te estas equivocando:eh?
Hablando de carteles de prohibición... yo me encontré este cuando bajé una trialera, arriba no habia nada... desconozco la potestad que tiene el Ayuntamiento de Enguera para prohibir una senda si no es Parque Natural
Por esta zona se que los senderistas estan abriendo sendas nuevas en un Paraje Natural apoyados por la Cam (al menos una de ellas, hay 3), me pregunto si yendo a la Cam se podria conseguir hacer sendas para ciclistas, en esto francia nos lleva años de ventaja. Yo ha este revuelo de prohibiciones, solo le veo un motivo economico de sacar dinero a los ciclistas que somos mucho, con lo facil que es señalizar las sendas y avisar tanto a ciclistas como senderistas del paso de ambos y marcar las zonas peligrosas con carteles y luego los ayuntamientos ayacentes a la zona obligar a los clubs de mtb a tener patrullas de acondicionamiento (o crearlas con la gente que hay en paro) que una vez al mes diesen un repaso a la sendas para reparar cualquier surco o deterioro y listo, no es tan dificil, pero no interesa ya que eso no da dinero y si multar. Todo esto se acabara cuando pongan tios con metralletas a las entradas de las sendas y no pase ya ni una bici y las ventas de bicis caigan un 80% (la unica industria que no le afecta la crisis), cuando esto pase las empresas relacionadas con el ciclismo le pegaran un toque a los burucratas de turno que se inventan estas leyes que sin ser abogado no me parecen muy licitas y posiblemente como han dicho por ahi arriba contradigan leyes mas antigüas.,entonces volveran ha abrir las sendas y nos pondran una alfombra roja para que pasemos, ya que la pela es la pela.
Tipotane, ¿que pone abajo del cartel a la izquierda? creo ver un machete y un zorro, ¿no será una SECTA o algo así?
Pues no se de que será... lo he ampliado pero se vuelve borroso y no lo puedo leer.... será de unos estomagos agradecidos???? el inicio de esa senda empalma con el final de una trialera que la gente del lugar llama el cortafuegos.... la próxima vez que vaya por allí si todavia está me fijaré.
Magnifico!! Despues de este mensaje no entiendo como algunos se atreven a contradecirlo. Quizas el problema es de educacion y deberian empezar por la sensibilizacion y sentido comun en los colegios. Tenemos que convivir todos y respetarnos, y como no todos somos normales pues hay que poner unas leyes de convivencia. Estas leyes son provocadas por los incivicos y extremistas de cada deporte. Si un biker fuera tranquilamente por el monte, con sentido comun; no habria problema. Simplemente llevando una velocidad adecuada al camino, con la que a cualquier imprevisto nos de tiempo a frenar o evitar el accidente. Quein va asi? pocos la verdad. Que se hace? Ley al canto para proteger al senderista, a los animales o cualquier alteracion del medio natural. Aunque me joda a favor 100%. No me gustaria que un dia mi hijo o cualquier persona este simplemente mirando debajo de una piedra o al lado o lo que puedas hacer mientra se pasea y llegue un anormal con una mascara o casco integral con esceso de adrenalina y falto de sentido comun, y se lleve por delante a cualquiera. Tambien el tipico Hermida de pacotilla que lo que no pudo ganar subiendo (dandole caña subiendo no pones en peligro a nadie) lo quiere recuperar bajando. Para eso estan los bike park o solicitar esos bike park dentro de la propia montaña en el segund caso las carreras organizadas y señalizadas. El caso de los moteros... mas de lo mismo. Unos piensan que es el paris-dakar y ya empieza el problema, otros que son campeones del mundo de enduro y ha hacer el animal. En el caso de los moteros la cosa se agrava ya que una moto puede provocar muchismas y mas duras lesiones al en caso de accidente. El sendrista, seguro que los hay intransigentes y con mala leche al igual que hay bikes y moteros sin sentido comun, pero amigos tienen todas las de ganar porque son la parte debil del problema. Un senderista no atropella a un biker ni a un motero pero si al reves. Y la ley siempre siempre debe proteger al debil. QUe conste que no hago senderismo pero hay que ser objetivo y justo.
Respondo sin citar que es muy largo, efectivamente, pero eso ya está regulado, en las sendas que se puede circular, no se puede ir por ellas a mas de 30km/h, y ningún biker pasa de esa velocidad, vamos, muy pocos lanzan la bici a esa velocidad ni en llano, mi media en las bajadas por senda ronda los 7 km/h (y bajo relativamente rápido) y no me hace falta bajar la velocidad por si atropello a alguien, simplemente la bajo porque al no estar asfaltadas, la probabilidad de no ver una piedra o rama es elevada y el que va a salir perjudicado soy yo. Por esto afirmo que la convivencia en sendas entre los bikers y los senderistas no es ningún problema. Otra cosa diferente es que alguno vea al senderista (que lo ve, seguro) y pase de todo y no baje la velocidad, bueno, a mi me pasa muchas veces, me pasan coches que me han visto de sobra en carretera rozando y no pido que se prohíba a los coches ir en carretera, como mucho pediría que sancionaran al que lo ha hecho.
Te contesto por la alusion y por que veo que generalizas y atacas a los "descender". Yo soy un descender o endurero con casco integral y me tiro por las sendas, tambien hago senderismo desde hace años, es mas estoy titulado en monitor de montaña en varias especialidades. Este miercoles he ido ha hacer descenso con mas gente a una senda nueva picada y creada por senderistas (unos 10km) de descenso, la bajamos sin problemas y disfrutandola, pero cuando veiamos a senderistas subir, al menos nos encontramos 18 en total divididos en grupos de dos o cuatro, aminorabamos y les saludabamos, es mas un grupo de ellos nos indico una variante que no conociamos y nos encanto. No me gusta que en estas discusiones se acabe generalizando y marginando a los descenders (o insultandolos), ya que todos hacemos bicis y somos del mismo gremio os guste o no. Y tal vez por cuatro que han echo el capullo bajando, pagamos todos. Francia,Canada,inglaterra,ect.. son claros ejemplos de convivencia y de union entre bikers de todas las modalidades, si nos dividimos caeremos. Yo firme el manifiesto y fui a la manifestacion de Valencia (cuando muchos ruteros y demas de la zona se lo dije y se hiceron los locos y no se mojaron), ya que defiendo un derecho de todos los bikers, no solo de los que van de ruta., y es lo que creo que aqui se esta defendiendo.
