WATIOS; Entrenar por potencia

Si si, si sabia que no eran precisos pero una cosa es no ser preciso y otra que tenga un error de igual el 100%... sabeis si el error es porcentual y constante? por que si ademas varia a altos o bajos watios apaga y vamonos, no me sirve ni como referencia para entrenar...

 

Parece ser que los de iman si varian segun van calentandose.

Un saludo

 

Hombre, dices primer dia despues de x tiempo parado, y x siendo un tiempo muy grande, es que estas en muy baja forma seguro, te pasa a ti y le pasa a todo el mundo despues de un mes sin rascar bola, a minimo repecho se dispara las pulsaciones, etc... el problema no es el rodillo es que te faltan unas semanitas de entreno creo yo....

 

Jjajjajajja. si eso pienso yo en el fondo... pero me resistia a creerlo, preferia echarle la culpa al rodillo jajjajajajja.... dentro de un mes de base hecha excrupulosamente os dire el avance si lo hay....

 

Lo prometido es deuda.

Bueno pues algunos datos en la 4 semana de base:

todo lo que he hecho al 67% de FCM y esta es la evolución:

primera y segunda semana movía a esa frecuencia 70-80W de media y perdía en torno a 10 watios cada 20 minutos para mantener las pulsaciones

Ayer en la cuarta semana 1h 20' de rodillo 67% saque 120W de media tuve que bajar un poco la cadencia (siempre voy a 95) y solo caí 4 W en todo el entreno...

Esta claro que la base es mas o menos efectiva a esa intensidad en función de tu estado de forma y se logran o no mas o menos adaptaciones... en mi caso me parece que me está sirviendo (lo digo por los que decían que la base a baja intensidad no vale para nada)

 

Verlak mi conclusión despues de haber entrenado el año pasado por pulso y este por vatios (haciendo mucho rodillo) es: Entrenar por pulso en el rodillo no vale para nada. Una vez te calientas el desacoplamiento es brutal, a cada rato deberías bajar los vatios para mantener el pulso. Y luego podemos hablar de la deshidratación. Ya no entrenas a la intensidad que deberías porque tu corazón bombea para refrigerar. Bueno, recuerdo que al 65% ni sudaba pero con el powertap estoy sudando de lo lindo haciendo 2h al 70.

Un ajemplo, parte de mi sesión de rodillo de hoy:


Es a potencia más o menos constante. Como se puede apreciar en el minuto 15-20 el pulso va entre 145 y 150. A partir del 80 ya no hay manera de bajar de 160. La potencia solo ha subido 5w. Haciendo lo mismo en carretera no me varía casi el pulso.

SAludos

 

Gracias tío, cual es tu FCM? y tu FTP? (si no es indiscreción)

A decir verdad yo hago una mezcla de métodos aun menos ortodoxa si cabe, ya se que va en contra de todo lo que dice todo el mundo... pero bueno, yo la base la voy a hacer mezclando métodos, yo empiezo metiendo los watios medios que espero dar hasta que el corazón entra en la frecuencia a la que quiero entrenar y ahi me mantengo ahora si veo que por mantener potencia me salgo de pulso bajo watios... Lo bueno es que veo que mantengo la potencia mucho mas que al principio a frecuencia constante... y muevo mas watios... tb es cierto que he empezado desde muy abajo (una forma patetica)

La calidad la voy a hacer a watios eso seguro...

Veremos a ver que resultados da...

En cualquier caso, en que has notado la mejoria por entrenar a watios o como la has medido? Eso si que me interesa verlo a ver en que se "nota" el entrenamiento a potencia, mas alla de que el entrenamiento es mas efectivo, no tiras minutos, se entrena a la potencia que hay que hacerlo...etc etc, lo que me gustaria ver es algo asi como: yo entrenado a pulso me hacia un circuito en 20 minutos fue entrenar con watios y ahora me lo hago en 15 (o sea mas bien resultados) independientemente de la dificultad que le veo de aislar efectos, casi todos los años, tratas de mejorar ademas del entrenamiento, dieta, suplementación, gymnasio, masajes, estiramientos.. no se...

Tienes alguna grafica de mas o menos esta altura de la temporada a pulsaciones constantes para ver la caida de potencia?

Saludos!

 

Mi FTP lo tengo en 263w, es bastante poco pero empecé tambien desde muy abajo. Mi FCM es de 201.

Entrenando por vatios, sobre todo al principio la diferencia que noto es que llego cansado a casa. Por pulso el 65% realmente es muy poco pero es la manera que hay de cuantificar las cargas. No creo que la finalidad sea distinta pero la forma si, entreno con más intensidad. Tu entrenas a unos watios y contrastas datos con tu corazón. Lo que me gusta es que puedo CUANTIFICAR perfectamente lo que he hecho, como lo he hecho y lo que podría hacer mañana para ir progresando progresivamente. Y unos días llevo el pulso muy alto y otros muy bajo haciendo lo mismo. Si los vatios suben y las sensaciones son buenas, adelante.

La verdadera diferencia se marca en la calidad y en las intensidades altas donde el corazón es más irregular. No tengo ningún circuito cronometrado para controlarme, eso por ahora no me importa mientras vea subir los watios. Lo mejor es hacer un test de 20'.

No hago entrenamiento a pulso constante, por lo tanto no tengo dicha gráfica.

SAludos

 

Si esto que dices salio en otro post, el tema de rodar en la base a bajas frecuencias o zonas 1 y 2... al final lo que dices es que por watios entrenas a mayor intensidad que es "traduciendo a frecuencia" que la base se haga por encima del 70-75% y asi si que llegas a casa mas currao... yo creo que esto al final depende mucho del punto donde empieces, si llevas años entrenando o empiezas con nivel con una base de 8 semanas vas listo, si empiezas flojo o no has entrenado años una base de 12 semanas está bien... desde luego a mayor intensidad hay mas adaptaciones pero creo que ir suave al principio para los que empiezan bajos de forma "sobra", lo que también es verdad es que empiezo a tener la sensación de que el cuerpo me va pidiendo mas tralla...

El tema de los wattios tienes razon de que te da exactamente el dato fiable... y por eso a pesar de que pienso que la base es mejor a pulso, no entreno ni un dia sin analizar los wattios... desde luego que son la referencia para medir como asimilas y los progresos... y sirve para detectar si pasa algo... a parte que para comparar con otros... es la referencia por excelencia...

Saludos

 

Solo una cosa, yo no entreno nunca en Z1 (bueno, si, en ayunas). Me siento como entrenando a pulso, sin cadena. Z1 es regenerativo y yo no tengo tiempo para regenerativos, lo días que saco tienen que ser de entrenamiento de verdad. Ya regenero en Z1 haciendo los km's que hago andando en el trabajo todos los días.

 

Aupa verlack,

Vas a volver locos a todos ...cuando dices que entrenas la base con las dos, FCMax y watios, confundes a la peña, es mejor decir que trabajas con la FCMax y tienes como referencia los watios para ver la evolución/mejora. Yo coincido contigo, es mi segundo año y estoy seguro que tengo margen de mejora con la FCMax... y los watios, pues como me los regala el TACX Fortius, como macador de records

Un saludo

 

Muy muy recomendable.


http://www.amazon.co.uk/gp/product/...&pf_rd_t=101&pf_rd_p=467128293&pf_rd_i=468294

 

Hhehhehehe ya ves... va un poco en contra de lo que "digamos" que se está implantando... pero bueno... además creo que potencia la motivación muchisimo.
La diferencia entre los watios y FCM desde el punto de vista de la cabeza me refiero o mas bien la mia es lo que se piensa:

cuando lo hago por FCM voy pensando: ***** de **** madre 20 watios más a ver si los mantengo engan baja un poco la cadencia venga bien 1 hora con 20W mas... vamos que vamos bien vamos.
cuando miro la potencia: venga joe no me digas que con esta ****** de watios voy ya al 80% joe voy de culo macho... y es que no me bajan ni a tiros...

mentalmente estoy motivadisimo cuando la semana pasada vi que no solo habia pasado el umbral de los 100W sino que hice una media de 120W al 67%... heheheh eso me ha llevado hoy a fliparme un poco... habia uno que se ha picado un poco y me he dicho 2 minutos a tope a ver si me coge... dicho y hecho, iba a 156 pulsaciones y en 20 segundos (sin levantar el culo del sillin) me he puesto a 196! conclusion estoy mas flipado que en forma... asi que a seguir con el reto...

Te estas preparando el soplao no? como llevas el gym? me voy a hacer una semana mas de 3 rotaciones en circuito y cambio... pero ya me veo que sudo poco...

 

Recomendable, no, de obligada lectura para cualquiera que se quiera autoentrenar con potencia.

 

y sepa ingles claro.

 

Ya ves...practicamente no hay material en castellano sobre el entreno por vatios. Apenas los blogs de los mas "frikis" de la lista de spanishpower. Por cierto, no se si la conoces. Son casi todos triatletas. Echa un vistazo: http://groups.google.com/group/spanishpower/

 

Bueno pues me he metido 20 paginas entre pecho y espalda,mi prueba de esfuerzo en reebok la finca me ha dejado los siguientes datos,76 kg(toy gordo ahora,objetivo 70 kg este año) 300w a umbral aerobico,400 w a umbral anaerobico y 456 w totales,VO2 69,mi pregunta es la siguiente,para aumentar mi umbral aerobico que es un dato muy interesante de subir ya que sin pasar ese umbral no creas acido lactico,que tendria que hacer,supongo que series por encima de 300 VATIOS,o con estar cerca vale,ose me refiero que ago series de 12 y 20 minutos a 270-300 vatios,las estoy haciendo bien o tendria que forzar a 330 vatios para mejorar,es que para las alturas a las que estamos voy a 150-155 pulsaciones a 300 vatios,y no creo que subir tanto de pulso sea......nose igual no tengo ni idea y no tengo que mirar el pulso,se supone que quiero trabajar la zona tempo,decir que solo lo ago 3 veces en semana,un saludo y gracias.

 

WTF?? Osea en umbral aerobico mueves 4,2-w/kg en forma? la prueba me da que te la hicieron mal... Es mi impresion, tambien a mi la primera prueba de esfuerzo que me hicieron que colocaron el umbral aerobico a 172ppm, teniendolo realmente sobre 150 y pocos ppm...

 

yo creo que los cicloergometros no los calibran y pasa lo que pasa, a mi me dio 5,8 en aerobico y 7,01 en anaerobico, indurain!!!!

Un saludo

 

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