... o mejor dicho ¿merece la pena? Lo digo porque se supone que la finalidad de las normas es que el foro funcione mejor, y el resultado principal de esta norma es que todos los días nos encontremos, y nos encabronemos, con algún post donde preguntan los que nunca se leen las normas al ingresar, que al explicarselo por enésima vez se dedica a "tontopostear", y claro, llegas tú a revisar nuevas respuestas en algún post que estás siguiendo, y con lo que cuesta últimamente abrir las cosas en el foro, te encuentras que es algún novato diciendo simplemente "A mi me mola"... vas a abrir otro post, tras varios intentos consigues que cargue, y te encuentras con que la novedad del post es del mismo zoquete diciendo "La verdad es que menudo precio!" y así 10 ó 12 posts. Luego encima, si quieres ver algún post nuevo en el susodicho foro de venta, es casi imposible, porque aunque están prohibidos los "up" te encuentras post de venta de hace ¡10 meses o más! de otro **********, que quiere vender una ****** de pantalón y cada dos o tres días se pasa a poner el UP, que te queda una mala sangre por no decir "A ver, tonto de los *******, si nadie te ha comprado el mugroso pantalón desde marzo, aunque lleves 180 mensajes subiendolo, nadie te lo va a comprar." No se, yo creo que sería mucho más util que se mantuviese el foro ordenado, y luego ya cada uno cuando vaya a comprar o vender tiene la opción de ver el perfil de otros foreros, fecha de ingreso, número de mensajes, puntos de compraventa, y decidir con ello. Y que sólo se permita a alguien escribir en su mensaje de venta cuando realice un cambio sustancial (precio, fotos), y los "ups" y "privados contestados" signifiquen sitemáticamente el cierre del post.
Compañero, lo primero es que hay palabras que sobran en tu comentario. Luego, la cosa no es ver el perfil o no, la cosa es que desde que este foro empezó a ser grande (en 2008 y principios de 2009, este foro no llegaba a las 80mil personas si no recuerdo mal, y ahora llevamos 180mil), cada vez empezaron a venir "foreros nuevos" a vender ruedas, cuadros, horquillas, que luego estaban totalmente defectuosas, y se quitaban del medio, y esto lo hacían en su primer mensaje. Ahora, con la norma, el que quiera estafar se tiene que esperar sus 20 días y completar 50 mensajes. Con esto, ya nos quitamos a un buen número de problemas (el problema de los post's de por qué no puedo vender, es lo menos importante, se reportan y listo, al igual que con los tontoposteo, que también se reportan y se eliminan). Si estuvieras atento al subforo de Problemas y Sugerencias, verías que hay un post donde se están tratando estos cambios de normas. Uno de esos cambios, que es propuesta practicamente unánime, es ampliar el número de mensajes mínimos a 200, y la antigüedad a 1 o 2 meses, así si que se quitarían muchisimos más problemas. Otro punto a debate de cambio, es el de que los temas de venta, "caduquen" a los 2 o 3 meses de ser abiertos. Vamos, que se cierren y se vayan abajo del todo de la lista, y se abra uno nuevo. El tema de los up's, creo que se ha eliminado, solo se permitirá subir el mensaje cuando haya cambios en la descripción, condiciones o precio del producto. Asi que lo de: privados contestados, o "up" y similares, también se están intentando controlar más. De todas formas, os recuerdo que este foro tiene una afluencia de personas bestial, y apenas hay 20 moderadores, que no pueden estar en todo. Para ayudarles y ayudar a todo el foro en general, lo mejor que podeis hacer no es abrir estos temas (y menos aquí, que no es su sitio), es reportar los mensajes "fraudulentos" y temas de venta que incumplan las normas.
Puede ser, y lo de los ups también, pero para que eso funcione lo tendría que cumplir todo el mundo a rajatabla.. En un foro muy comocido de tecnología, en compra/venta no puedes escribir en un post tuyo dos veces seguidas antes de 15 dias ( no es que no debas, no, esque no se puede físcamente...) eso podría ser tambien una solución. Yo uso los Ups de vez en cuando porque estoy dentro del circulo vicioso, pero puede ser interesante si todo el mundo deja de hacerlo...
A ver Trapion, si con las palabras que sobran en mi post, te refieres a "zoquete", según la RAE, que es quien sabe: zoquete, ta. (Quizá del celta *tsucca). adj. Cuba. altanero (ǁ altivo). Apl. a pers., u. t. c. s. || 2. m. Pedazo de madera corto y grueso, que queda sobrante al labrar o utilizar un madero. || 3. Pedazo de pan grueso e irregular. || 4. coloq. Persona fea y de mala traza, especialmente si es rechoncha. || 5. coloq. Persona tarda en comprender. U. t. c. adj. || 6. Par. Pedazo grande de carne vacuna. || 7. Par. Cargo público. Vamos, que un "zoquete" es alguien que le cuesta comprender, por ejemplo, la razón de ser de la norma de los 50 mensajes y se dedica a tontopostear para "esquivarla" Si te refieres a "tonto de los *******" va entrecomillado, expresa un ejemplo de un pensamiento ante una situación, no va referido a nadie, por lo que no le estoy faltando al respeto a nadie. Respecto a lo de esperarse a estafar 50 mensajes, francamente, alguien que es un estafador no creo que le importe tener que escribir 50 tonterias. Si quizas el tiempo, que sirva para "desviarlos" con su estafa a otro sitio, si tienen prisa por quitarselo de encima. De todas formas es poner limitaciones en base a una información que está a la vista de cualquiera. Cuando alguién compra en ebay lo primero que mira es las estrellas, pues aqui no tiene que porque ser diferente, las herramientas para valorar a los vendedores están ahí, luego cada cual puede hacer lo que quiera. De reportar yo he reportado bastante y si desaparecen es cuando ya han caido unas cuantas páginas para atrás en el foro, cuando ya no molestan. Comprendo que hacer ese trabajo "rápido", que es cuando sirve, para un equipo limitado de moderadores sea complicado, por eso yo creo que sería más facil no "incitar" en cierto modo a que se produzca, que el tener que luchar contra él. El tema de los "up" o "privados" no lo teneis controlado en absoluto, no hay más que entrar en los foros de venta, en primera página, casi sistemáticamente todo post de venta de un único objeto que tenga más de una página, es de un tipo que usa "up's" o "privados contestados". Se hace realmente desagradable tratar de encontrar algo en este subforo, y se crea una espiral, como dice turbox, que el vendedor que no entra en ella tiene post en primera página por unos minutos y gracias Si consideras que el post está fuera de sitio o no aporta nada, elimínalo. Un saludo.
Revisa tu mensaje, hay alguna palabra más que "zoquete" Respecto a los 50 mensajes, como digo, creo que no frecuentas mucho el subforo de problemas y sugerencias, pero ahí se nota MUCHO la disminución de temas abiertos sobre problemas entre vendedores, apenas 1 o 2 a la semana, antes de la norma, muchos más. También te digo, que si yo quisiera colar un producto hecho polvo al pardillo de turno, y veo que no puedo postear hasta pasados 20 días y 50 mensajes, me lopensaría mucho. El que aún así lo intenta, y tontopostea, se le caza bastante rápido. Con 200 mensajes, a ver quien es el que se va a molestar a pasarse 2 meses posteando por 50€, y que encima ni le salga bién. Lo de los votos, es mera formalidad, en ebay te sirven mucho más que aquí, y aún así hay vendedores con algun voto negativo que le compran mucho, por qué? porque para algo está paypal, si hay problemas, reclamación listo. En el foro, poner paypal significa que nos cobrarán comisión, y que hay personas que NO QUIEREN o NO PUEDEN usar paypal, entonces, les dejamos sin comprar/vender? También está la cosa de hay gente con 2 años de registro, 2000 mensajes, y que no tienen ningún voto, ya no te fiarías? o también gente con 200 mensajes, medio año, y 10 votos, aquí si te fías? Es todo muy relativo, pero desde luego que quitar la norma de los 50 mensajes, no lo haría, solo lo ampliaría, si no a 200, a 100 mínimo, y 1 mes de registro, también como mínimo. en lo de los up's, te doy totalmente la razón, está muy poco controlado, pero es que con tan pocos moderadores, y tantos mensajes al cabo del día, es muy dificil controlarlo, entre reportes, privados, y su propia vida privada. No se si me queda algo que decir, si se me ocurre algo lo digo xD PD: no soy moderador lo digo por lo que dices de que lo elimine xD. Y me refiero a que no va aquí, porque este tema es de SUGERENCIA o PROBLEMA con ForoMTB, y su sección es Problemas y Sugerencias, pero vamos, supongo que si algún moderador lo ve lo moverá o lo que sea
Hola chicos tengo una duda con lo de los UP´S, antes si estaban permitidos verdad ? uno al dia maximo no ? ahora ya no se puede ? eso significa que si pones un anuncio en cuestion de 2 o 3 dias puede estar perdido por la pagina 15 o 16, no ? Gracias de antemano y un saludo.
es como la democracia, es lo mejor ke se ha inventado, no es perfecto, pero es lo mejor ke se ha inventado......voto a favor de aumentar mensajes minimos y un par de meses de antiguedad.
Yo soy bastante nueva en este foro, y me sorprendió que me penalizasen con un punto suprimiendo mi tema proque yo preguntaba en el foro femenino que solucion tenian las otras chicas a los pies frios.... en fin me dijeron que tanto chicas como chicos tenemos pies y por lo tanto se me penalizaba por preguntar en el sitio equivocado. Y me recordaron que me leyera las normas ( cosa que ya havia hecho en su momento)....sinceramente me parece que no tenia mucho sentido... pero la vida es así ... espero que ahora no me penalizen por lo que acabo de escribir.
:alloreto para flipar...... yo pensaba que se moderaban otras cosas y no estas chorradas, pero en fin.... La verdad que el tema de los Ups y privado respondido, tendria que estar mas vigilado, ya que en las normas lo pone bien clarito, ahora, lo de subirlo a 100 menajes no lo veo, hay foreros que llevan un par de años y 150 mensajes y otros con un par de meses llevan 500, y seguro que el de 150 habla poco pero con consistencia....
La norma justa puede ser o bien 150 mensajes o un par de meses, lo que antes suceda. de esta forma el moderados se aseguran (bastante) de que el forero en cuestión es "legal". Así se hace en un foro motero al que pertenezco y la compra-venta cambió radicalmente (para bien) cuando se aplicó. Lo de los mensajes mínimos funciona, simplemente. Al que le guste el foro no le va a suponer ningún problema pues las salas de compra-venta son secundarias para el. y si, en mi opinión 50 mensajes es poco. Lo de los ups, bueno ni a favor ni en contra. Soy partidario de tomar un camino y que todos lo respetemos: o bien nadie lo hace o todos lo hacemos, de otra forma sería un caos (lo que es ahora mismo).
yo creo que todo esto depende del numero de foreros yo soy asiduo a uno de furgonetas y es un foro muy ordenado y trabajado, me imagino pq lo desconozco que el número de uno y otro no tendrá nada que ver entiendo que es imposible hacer que 180.000 personas se lean las normas y lo que es mas dificil aun que se cumplan. para todos nos es mucho mas facil abrir un post nuevo y que te contesten a bucear en la busqueda... solo es una opinión saludos.
yo creo que para poner anuncios de compra-venta tendrian que tener un minimo de mensajes mas elevado que 50 para evitar estafadores,porque para postear en mensajes de los demas creo que si se puede, creo que 200 no estaria mal,yo entro al foro a diario pero no todos los dias escribo
Pues yo creo que el tema de los ups sería muy sencillo: Mensaje tipo "UP", tema cerrado y una semana sin poder postear en el subforo de compraventa. ¿Reincidente? 1 mes. Ya verías tu como la peña se espabilaba. O directamente, como decía un compañero antes, que uno mismo no pudiese escribir en sus propios temas, nada más que editar el mensaje inicial y que eso no sirviese para subir el tema (no se si ahora se sube al editar). Así los temas durarian lo que tienen que durar, y sólo los que tengan interés, donde la gente preguntase o algo, tendrían más vida que los otros. Respecto a lo de los mensajes para filtrar posibles estafadores yo veo lógico el tema de la antigüedad, pero no el del número de mensajes, partiendo de la base que los mensajes se consiguen facilmente y la antigüedad no, y como ya dije antes, si alguien quiere valorar si un forero es fiable por el número de mensajes siempre podrá hacerlo de un vistazo.
omarva, tu respuesta es la típica que a muchos del foro no les gusta, y me incluyo. Leerse las normas son 2 minutos, y si hay normas específicas de cada sección, están bien claras en un tema adherido. A mi me jode mucho que cada día se abrán temas preguntando cosas que están más que explicadas y resueltas en el foro, sea en un adherido o en los anteriores 400 post's iguales. Creo que 2 minutos buscando sobra tiempo para tomarte un refresco pensando en las normas. No se, a veces "flipo" con la gente, que yo entré a este foro con 14 años y me leí las normas cuando iba entrando en distintas secciones, que eso mismo no lo hagan personas adultas, o simplemente mayores de 14-15 años, me parece un poco ilógico. La vagueza, para otros lados...
Pirata, como dije ya antes, 50 mensajes ya a algunos les parece un rollo y dejan de lado su "estafa", con 200, ya te digo que se les quitan las tonterías a muchos. Últimamente están abriendose temas con problemas de foreros con 100 mensajes, qué casualidad. Además, que como digo, el que tontopostea 50 mensajes, se le suele pillar medio rápido, el que lo hace con 200, lo pillan antes de que haga los 100. Yo creo que es al revés, hay foreros registrados desde 2006 que AHORA, abren post's preguntando que por qué no pueden vender, que hace 3 años eso no era así.. Yo me fio muy poco de alguien que en 4 años no ha conseguido ni 50 mensajes... Aparte está el tema de que 200 mensajes + 2 meses esperando, para colar un engaño con una pieza, se aburren y lo dejan, porque encima luego tienen que esperar a que alguno pique, y con 200 mensajes, el foro ya tiene muchos datos de el y se arriesga a una denuncia.
Yo creo que es una norma bastante sensata y que subir el número a 100 o 200 tampoco hará daño a nadie.... La verdad es que a la hora de comprar algo el foro da bastante seguridad y creo que eso es de lo que se trata de poder comprar y vender entre colegas (aunque seamos tantos). SEGUID ASI
Yo no digo si leerse las normas sea rapido o no .... simplemente digo que intentar organizar un colectivo tan grande es complicado y que hay gente que hace un uso responsable y otras personas que van a lo facil.... Con mi respuesta no tenia intención de dar la razon a quien no usa la busqueda o coloca el tema en el "general" por el que es el mas activo cuando en realidad esta claro que debe estar en otro... simplemente era una opinión sobre lo que creo que ocurre en el foro. saludos
