APRETAROS EL CINTURON MEGA VUELTA MADRID

Tema en 'Senior / Master30-40 / Veteranos 50-60' iniciado por fredoto, 29 Dic 2010.

  1. EQUINOX TTX

    EQUINOX TTX Fanático de la velocidad

    Registrado:
    31 Ago 2009
    Mensajes:
    6.611
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    TRICICLES (Sueca)
    Como dicen por ahí arriba, negándonos cada uno en solitario no creo que consigamos gran cosa. Un comunicado "oficial" de cada equipo con la negativa del conjunto a no realizar la carrera, seguro que es más eficaz. Y yo creo que a cada uno de nosotros no nos va a sentar mal secundar esta decisión de equipo... Seguro que no habrá mayor problema paranque los integrantes de un equipo se pongan de acuerdo...

    De todas maneras a la mayoría de nosotros no nos dolerá que se celebre la Vuelta a ese precio. Seguro que encontramos algo mejor que hacer que gastar esa cantidad de dinero...

    Un saludo.
     
  2. forevent

    forevent Novato

    Registrado:
    3 Jul 2009
    Mensajes:
    10
    Me Gusta recibidos:
    0
    Buenos días,

    Desde la Organización de la Vuelta a Madrid Master queremos desmentir públicamente los rumores que acerca de la cuota de inscripción de la Vuelta a Madrid Master se están difundiendo en este foro.

    -Por el momento no se han hecho públicas las condiciones de participación a establecer para la Vuelta a Madrid 2011. Por ello es más que extraña la polémica que está suscitando este tema, fundada a partir de informaciones erróneas o difusas.
    Desconocemos las fuentes de información manejadas por la persona que escribe bajo el pseudónimo de "Fredoto", quien inicia este tema del foro.
    Todo induce a pensar que este individuo persigue algún extraño objetivo que en cualquier caso atenta contra los intereses del colectivo ciclista en general.

    -La Vuelta a Madrid Master es un proyecto que nace con la intención de proporcionar a los corredores de categoría Master una competición de alto nivel. Se trata de una carrera diseñada para el disfrute del participante, y en la que en todo momento se han tenido en cuenta las necesidades de éste.
    Tras la celebración de su primera edición, se han recibido felicitaciones por parte de instituciones, patrocinadores, equipos y corredores participantes. Se remitió un cuestionario de satisfacción a todos los corredores participantes que proporcionaron su dirección de correo electrónico. El grado de satisfacción manifestado por los participantes fue en su mayoría alto o muy alto. Se recibieron algunos comentarios de los que la organización tomó nota para su mejora en una próxima edición de esta carrera.
    En esta situación, desde el comité organizador estamos muy satisfechos de los resultados obtenidos y dispuestos a organizar la segunda edición de esta carrera, que en palabras de muchos de los participantes, supone "la mejor prueba a nivel organziativo en la que han tenido ocasión de competir".

    - Por alusiones, y sin ánimo de entrar en detalles, señalar que el presupuesto de una Vuelta del nivel de la celebrada el pasado año, supera con creces los 20.000 Euros. Sería aconsejable para aquellos que se permiten la licencia de opinar acerca de los costes organizativos de un evento de estas características, que antes procurasen tener información del coste de ciertos servicios profesionales necesarios para la organziación de una prueba de estas características.
    Con fuentes de financiación pública y privada muy reducidas, y con las limitaciones de participación impuestas por el reglamento (200 corredores máximo), la realización de un evento deportivo tan exclusivo y poco masificado supone que la cuota de inscripción por participante sea algo elevada. Aunque bien es cierto que, gracias a la aportación de los colaboradores y patrocinadores, la cuota de inscripción siempre es inferior al verdadero valor de los servicios que recibe el participante.

    -Aprovechamos para comunicar que actualmente estamos trabajando en la segunda edición de esta carrera, que esperamos poder sacar adelante a pesar de las dificultades que estamos encontrando. Desde el mes de septiembre se han visitado responsables de más de 20 ayuntamientos de la Comunidad de Madrid, a los que se les ha ofrecido la posibilidad de acoger una etapa de esta Vuelta.
    A día de hoy contamos con el interés de una única localidad. El respaldo por parte de la Comunidad de Madrid es inexistente, ya que prefiere dedicar todo su apoyo a vueltas de otras categorías.

    - Esperamos, a lo largo del mes de enero, poder publicar una comunicación oficial informando a los interesados de las condiciones de participación, y poder celebrar la segunda edición de esta carrera, mejor si cabe que la primera.

    Saludos cordiales y feliz año nuevo.
     
  3. cartoga

    cartoga Miembro

    Registrado:
    4 Abr 2009
    Mensajes:
    439
    Me Gusta recibidos:
    11
    Ubicación:
    Aranjuez
    Strava:
    Pues si esto es así, me alegro. Ojalá lleguéis a buen puerto y los rumores de la cuota de inscripción sean desmentidos con hechos. Por mucho que diga la gente, en realidad lo que queremos es que se celebre la Vuelta y disfrutar del lujazo de correr tres etapas a ese nivel organizativo y deportivo.
    Os deseo mucha suerte y que todo salga bien y adelante.
    Gracias por aclararlo (o intentarlo). No tardarán en salir voces que sospechen de el comunicado emitido. Seguro.
    Un Saludo.
     
  4. rizos-sacedo

    rizos-sacedo Novato

    Registrado:
    27 Dic 2010
    Mensajes:
    1
    Me Gusta recibidos:
    0
    Buenas en la vuelta a Cantabria cobran,,, 60 que me parece un precio tope, en la copa Cantabria cobran 40 y encima incluida la comida del sábado y tiene el mismo formato que la vuelta a Madrid ,,, dos etapas en linea y una crono,,,,,

    y que ahora la vuelta a Madrid pongan 80,,,, que vestias,,,

    Lo que pasa es que el año pasado llenaron la inscripción y este año quieren hacer el agosto.... nosotros pensabamos ir , pero a este precio,, no .
     
  5. fredoto

    fredoto Miembro

    Registrado:
    30 Ago 2007
    Mensajes:
    378
    Me Gusta recibidos:
    20
    Buenas tardes me alegro de que desmintais los rumores, el peloton master respira mas tranquilo, sabiendo que la cuota de incriccion para la vuelta madrid no se incremetara un 60%
    En cuanto a las informaciones erroneas o difusas vosotros lanzasteis un globo sonda en la carrera del pavo de boadilla del monte y nosotros nos limitamos a comentar.

    Mi nombre es Alfredo San Roman dudo que tan siquiera nos conozcamos y mucho menos tenga nada de vinculacion con tu empresa ni con ninguna del sector solo me hice eco de un comentario en la citada carrera de boadilla
    No busco hacer daño al ciclismo master PERO TAMPOCO NEGOCIO CON EL creo que somos un filon para las empresas de eventos por el potencial economico (somos mayores 30 años trabajos estables ingresos mensuales) si tu empresa mirara por este deporte no por su interes haria la vuelta de juveniles o cadetes o amater pero esos no pagan
    En cuanto a tus felicitaciones por parte de unos, te aseguro que el coche neutro dejo a una corredor del grupo de cabeza, tirado con una rueda pinchada el correrdor se llama francisco andres fernandez tarjuelo y solo con saber que mi organizacion,dejo au un señor a su suerte con el dia de perros que hacia, se me caeria la cara de verguenza

    En cuanto al plano de lo que recibes por los ayto. te voy a decir lo que pagaba el ayto. de valdemorillo por la marcha de montaña que se celebra el hace 2 años 12000 euros el año pasado 6000 con lo cual mas omenos sabemos lo que aportan los aytos.
    Pero no es un tema que me interese lo que ganas o dejas de ganar yo habri el post por lo que me interesa y pago

    Espero que vuestro proyecto llegue a termino y de su fruto con un precio razonable para todas las partes y podamos disfrutar del deporte GRATUITO y si no puede ser asi que sea casi gratuito,bastante ****** hay en las calles y los parques para que empujemos a los mas jovenes a dejar la practica deportiva por que el deporte de domingo le salga mas caro que las copas en la discoteca

    Un saludo y feliz año
     
    Última edición: 3 Ene 2011
  6. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Ago 2004
    Mensajes:
    4.934
    Me Gusta recibidos:
    546
    Oye Alfredo; Y la empresa en la que trabajas tu, ¿mira por el interés de dicha empresa o se dedica a regalar el tiempo de trabajo de sus trabajadores a labores altruistas o desinteresadas?

    Es queeeee,, vaya cosas que hay que oir. A mi me parece bien que Forevent gane dinero organizando la Vuelta a Madrid, que puede ser con cuotas de inscripcion, subvenciones de ayuntamientos y patrocinios de empresas privadas.

    Tanto con las subvenciones publicas como con los patrocinios de empresas privadas se dan dos circunstancias:

    -En primer lugar hay que echar muchísimas horas de teléfono, muchos kilómetros de coche y muchas visitas a alcaldes y dueños de empresas (por no decir la verguenza de recibir 99 respuestas negativas por cada una positiva y marcharte con el rabo entre las piernas con sensación de mendigo.
    -En segundo lugar, cuando se consigue una subvención lo que se está haciendo es pagar el ocio de treintañeros con bicis de 6.000€ con dinero publico (lo que yo no veo justificable) o si es con patrocinios es porque una empresa ha decidido que nos va a regalar un dinero para que nos divirtamos (porque no os confundáis, la publicidad que hacemos los Master no tiene ni un € de retorno de inversión, el patrocinio se hace porque a alguien le gusta ese deporte).
     
  7. cartoga

    cartoga Miembro

    Registrado:
    4 Abr 2009
    Mensajes:
    439
    Me Gusta recibidos:
    11
    Ubicación:
    Aranjuez
    Strava:
    De acuerdo al 100%.
     
  8. shas1974

    shas1974 Miembro Reconocido

    Registrado:
    22 Sep 2006
    Mensajes:
    1.325
    Me Gusta recibidos:
    195
    Ubicación:
    europa
    Lo has clavado, el deporte gratuito es para los escolares y es ahi donde hay que gastarse la pasta publica.
    Por la regla de 3 de Fredoto, que subencionen a la gente que hace deporte en los gimnasios por ejemplo..
    Yo desde la distancia porque no estoy metido en el mundo de los masters, lo que si veo es que hay marchas que por 140 Km te soplan trentaitantos pavos y es un dia, asi que el precio por 3 tampoco es exagerado, vamos creo yo desde mi ignorancia sin saber lo que te ofreceran por esos 80 pavos.
    A mi, que la organizacion gane pasta me parece cojonudo, asi el año que viene no estaran quemados y sera posible que vuelvan a perder el tiempo para los demas.
     
  9. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Ago 2004
    Mensajes:
    4.934
    Me Gusta recibidos:
    546
    Y dicho esto, es un orgullo saber que hay gente dispuesta a trabajar por los demás de modo altruista y por amor al deporte, y creo que el ciclismo siempre tendrá carreras gratuitas, que tendran que convivir con las organizadas por empresas con fines lucrativos.

    De la calidad de unas y otras saldrá un mercado en el que todos podremos escoger y con el aumento de oferta vendrá el de calidad, del que creo que no vamos precisamente sobrados en el calendario master de Madrid
     
  10. fredoto

    fredoto Miembro

    Registrado:
    30 Ago 2007
    Mensajes:
    378
    Me Gusta recibidos:
    20
    Buenos dias
    Desde que llevo corriendo nunca me costo un duro correr y las carreras de cadetes y juveniles se tenian que improvisar dorsales para salir a correr ahora se suprime senior para poder hacer una carrera decente en elite
    gracias a que los jovenes no corren
    Los precios de las bicis por las nubes las carreras cuentan pasta y los padres no pueden,señores,que en españa tenemos 4.111.000 de parados
    Los ciclomaster somos el negocio de las empresas que se estan creando para estas cosas, carrera popular de tal o cual y pagando......
    Por que hay gente que de verdaz se implica de modo altruista y otros solo por pasta
    Las carreras de vallecas,getafe,fuenlabrada,boadilla, ect... son gente vinculada a este deporte sin animo de lucro, por que de verdad aman este deporte no quieren que se convierta en el negocio de unos pocos

    Yo valoro lo que les cuesta sacar la vuelta a madrid pero si el año pasado ganaron X no quieras ganar un 60% mas acosta de un deporte que unos amamos y otros se lucran creo que queda claro

    El calendario ciclomaster seguiria saliendo gracias a club que desinteresadamente cobran 5 euros o 10 por una carrera
    En algunas regalan vino de la tierra y en otras chocolate con churros..

    A las marchas no asisto por el negocio que se genera de ellas, importa poco lo que pagueis, por gente que sigue pagando precios desorbitados se sigue cobrando precios desorbitados.

    Menos mal que todavia hay gente que no cobra por correr, pero con adtitudes como las vuestras todos se subiran al carro de los 20 euros

    Luarca ninguna empresa esta para perder dinero pero decir que apoya el deporte intentando cobrarnos un 60% mas creo que apoyo deportivo y amor a este deporte poco o nada.

    Y como no quiero polemizar no contestare mas post creo que queda claro hay gente vinculada a este deporte por que de verdad lo quiere y otros que se lucran de el ..............
     
    Última edición: 4 Ene 2011
  11. ALBER HITEN

    ALBER HITEN Miembro activo

    Registrado:
    15 Nov 2006
    Mensajes:
    1.112
    Me Gusta recibidos:
    5
    Ubicación:
    MADRID
    Estoy de acuerdo contigo.
    Los master no somos la gallina de los huevos de oro y que no se confundan que esto no es un negocio como las marchas cicloturistas.
     
  12. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Ago 2004
    Mensajes:
    4.934
    Me Gusta recibidos:
    546
    Yo creo que no hay polemica; Unas personas organizan una carrera, emplean tiempo y esfuerzo en que salga adelante, e intentan que sea su profesión. No creo que sea incompatible amar el ciclismo con vivir de él, ya sea organizando, compitiendo o colaborando. Y salvando honrosas excepciones, de los 300 master que compiten en Madrid no creo que haya más de 30 que hayan ido a colaborar poniendo vallas o echando una mano a una organización altruista. Lo de amor al ciclismo está muy bien,,, pero si ese argumento es valido, pero entonces vamos a echar todos una mano a las organizaciones altruistas, al menos una vez al año.

    Si son profesionales, la Vuelta conseguira buenos cortes de carreteras, buenas zonas de salidas y metas, contactos con hoteles, sorteos de material, avituallamientos, un cronometraje digno y coches neutros.

    A partir de ahi, la gente decidira si quiere correr un pollo en Mostoles en un circuito de 3 kms de ida y vuelta con la gente metiendo abanico en sentido contrario a la marcha ante la mirada indiferente de los jueces pagando 5 € o si prefieren pagar 80€ por tres etapas con lo antes mencionado.
     
  13. juan.www.ccvallecano.com

    juan.www.ccvallecano.com Novato

    Registrado:
    15 Abr 2009
    Mensajes:
    75
    Me Gusta recibidos:
    0
    Hola Luarcazuma perdona por esta introducción pero llevo mas de 25 años organizando carreras y lo hacemos por dos cosas, una por hacer algo por el ciclismo de Madrid y egoístamente porque cuando finaliza la prueba te sientes que has puesto un pequeño granito de arena para que todo valla mejor, el dinero que se genera, que en el caso de Vallecas no esta mal, se queda en el ciclismo, ya que los estatutos del club no nos permite dedicar dinero a otra cosa,

    Estoy de acuerdo en que convivan las dos organizaciones, y por supuesto disfruto de vez en cuando con vueltas como Cantabria y Navarra, donde la organización es impecable,

    Después de esta introducción y sabiendo que la organización ya nos ha dicho que todavía no esta fijado el precio de la vuelta, la pregunta que te hago es clara, crees que es justo que el precio de la futura Vuelta a Madrid cueste 80 €

    Juan
     
  14. triluarca

    triluarca Miembro Reconocido

    Registrado:
    10 Ago 2004
    Mensajes:
    4.934
    Me Gusta recibidos:
    546
    Hola Juan; En primer lugar, enhorabuena por vuestro trabajo en Vallecas. Creo que está claro que yo elogió el trabajo altruista y opino que debe funcionar, no solo en ciclismo sino en todas las facetas del ser humano.

    Sobre el precio de la Vuelta a Madrid; No estuve el año pasado, pero por lo que me contaron, no creo que estuviese justificado el precio de 80€.

    Pero si un organizador me monta una Vuelta de 3 etapas como he mencionado (coches neutros, seguridad, clasificiones al instante, pagina web, avituallamientos, rampa de salida para la crono, una crono de 15 kms o más (no estos calentones de 6 kms que nos metemos), un servicio de radio vuelta...) yo estaría dispuesto a pagar sin ningun problema 100 o 120€.

    Sinceramente, creo que el nivel de exigencia organizativo en la carreras es muy bajo, pero claro, si algo es gratis, no puedes exigir nada.
     
  15. jaby80

    jaby80 Aguanta, Aguanta!!!!!

    Registrado:
    12 Ago 2007
    Mensajes:
    897
    Me Gusta recibidos:
    4
    Ubicación:
    desde mi Parla
    En primer lugar, me parece abusivo el precio de 80 euros si se llega a cobrar eso... eso ya seria lucrarse sobre un deporte, y si queremos fomentar este deporte asi dudo que se haga....
    Por cierto... el año pasado en la primera etapa un compañero mio se descolgo un poco en un segundo grupo y pincho en la rotonda de Titulcia... levanto la mano cuando paso los coches de asistencia de Spiuk y pasaron totalmente de dejarle una rueda... de hecho le levantaron la mano para saludarle... eso me parece una falta de respeto y por lo tanto si pasan esas cosas me parece una aberracion pagar tanto dinero....
     
  16. josgonzi

    josgonzi Miembro

    Registrado:
    11 Feb 2010
    Mensajes:
    40
    Me Gusta recibidos:
    0
    Hola a todos.

    Yo no puedo estar más de acuerdo con Luarcazuma. La cosa es que nos gastamos 6000, 7000 u 8000€ en unas bicicletas espectaculares (yo en la Vuelta a Madrid de 2010 vi gente con bicicletas de crono de ese precio que seguramente usen 1 o 2 veces al año), pero en cambio queremos tener a un equipo humano formado por X personas trabajando duramente y asumiendo una inmensidad de riesgos (alguna vez he organizado alguna prueba y se lo que es que se te meta un coche en carrera, que un corredor se caiga y te busquen las cosquillas....) y sin cobrar un duro....

    Qué rápido hemos echado la cuenta de 200*80=16.000€... "estos se forran"!

    Pues sinceramente no se qué beneficios tendrá esa vuelta... lo único que se es que si no hubiera un montón de personas trabajando en ella, nosotros no podríamos correr... Y sinceramente, yo que trabajo en un organismo público y conozco los enormes recortes que se están llevando a cabo en temas de patrocinio, dudo que tengan muchos más ingresos por parte de las diferentes administraciones.

    Por esa regla de 3 y con lo que cobraron el año pasado (200*50=10.000€)...Si te pones a restar el precio del personal, del camión podium que llevaron (supongo que también será más barato organizarlo con los típicos 3 cajoncitos de podium...pero a todos nos gusta jugar a ser profesionales...), las azafatas, los avituallamientos, el regalo que se le dio a cada corredor (poco o mucho tendrá un coste), los maillots de lider de cada categoría, los seguros, las ambulancias, los arbitros, la gasolina de todos los coches que van en carrera, la rampa de cronometraje, las carpas, los arcos metálicos de salida y meta (seguro que el típico arco hinchable de coca cola es más barato, pero insisto en que nos gusta menos....), los trofeos, la radiovuelta, las lonas de publicidad, y tantos gastos que cuando organizas algo te surgen por todos los lados y que yo de esta vuelta desconozco, dudo que esta empresa viva todo el año de esta vuelta, sinceramente....

    Lo que pasa es que lo queremos todo, queremos que la Comunidad o el Ayto de turno subvencione todo para que nosotros con nuestras super bicis corramos gratis... y eso si! que la empresa organizadora no se vaya a lucrar encima... faltaría más!

    Y para terminar, y perdonad la insistencia... hay muchas formas de organizar una prueba y yo en la pasada Vuelta a Madrid, durante 3 etapas, me sentí como un ciclista profesional....

    (Ahora me acusarán de ser de la empresa, pero podéis estar seguros que no tengo nada que ver)

    Ah, y otra cosa más.... aquel que sea capaz de organizar todo ese montaje por 10€ que lo haga!!!!!!!!! tendrá mi total apoyo!

    Saludos!
     
  17. forevent

    forevent Novato

    Registrado:
    3 Jul 2009
    Mensajes:
    10
    Me Gusta recibidos:
    0
    Por favor, informate antes de escribir aqui.

    - El Servicio de coches neutros es un servicio profesional, por cierto, comandado por el organizador de la Vuelta a Cantabria Master que tanto gusta, buen amigo y profesional.
    - Durante esa etapa atendieron más de 16 averías, y al quedarse sin material, ocurrió la incidencia que comentas, la cual lamentamos todos. Si quieres, también pueden escribir los 16 corredores que fueron perfectamente atendidos y disfrutaron de este servicio.
    ¿Estas son todas tus quejas acerca de la organziación de la Vuelta? Si es así, es para sentirse orgulloso.
     
  18. jaby80

    jaby80 Aguanta, Aguanta!!!!!

    Registrado:
    12 Ago 2007
    Mensajes:
    897
    Me Gusta recibidos:
    4
    Ubicación:
    desde mi Parla
    Como podras ver... yo solo me he quejado sobre el precio, pero he dicho que si se cobra 80 euros pero eso esta por demostrar, asi que no es una queja... de momento....
    Y sobre los coches, si es una queja... por que al terminar la etapa nos acercamos a los coches y las ruedas que estaban encima de los coches de spiuk estaban en perfecto estado e infladas.. asi que no me digas que no tenian mas material por que yo personalmente lo mire....
    Y sobre la organizacion me parecio que estubo a la altura... tanto por la infraestructura como su personal... etc....
    Lo unico es lo de los coches.....
     
  19. Sospiria

    Sospiria ACTIVIDAD CONSTANTE!

    Registrado:
    22 Feb 2005
    Mensajes:
    4.276
    Me Gusta recibidos:
    4
    Ubicación:
    Vallecano de Vallecas
    Strava:
    Hombre, yo ni fui el año pasado, pero tampoco pagaria 80€ para correrla este, igual que no he hecho NINGUNA marcha este año (bueno, hice una y me senti "engañado") porque me parece abusivo pagar mas de 30€ por participar en una marcha. Por mucho avituallamiento que te den.
    Lo mismo pienso respecto a los 80€ que se comentan.

    Y me parece abusivo porque en el club de mi pueblo (el pueblo donde vivo) hacen una marcha por 10€ en la que dan avituallamiento en ruta, 3 puntos con agua, servicio de rescate en caso de averia, va personal sanitario y policia local y dan una comida al finalizar la prueba bastante completa con todo tipo de refrescos junto con un sorteo de regalos generoso.
    No se decir que numeros se manejan, pero si se que eso no sale de los 10€ que paga cada uno de los 300 corredores que toman la salida. Tambien se que la gente acaba super contenta y que desde que llega el primero hasta que llega el ultimo pasa, tranquilamente mas de 2h.
     
  20. francos

    francos Baneado

    Registrado:
    15 Jun 2009
    Mensajes:
    205
    Me Gusta recibidos:
    1
    Buenas tardes

    Lanzo una pregunta, supongo que los eventos realizados por forevent siempre seran iguales, en el plano organizativo, por que se pueden organizar carreras, como lo habeis echo este verano con una inscrricion de 6 euros, carrera y dia y otras mas de 20 euros que pasa, que sera verdad que los master son los unicos que se dejan la pasta.


    En cuanto al precio de las bicis me parece ridiculo equiparar la vida de cada uno y como gestione su economia cada uno compra lo que quiere o puede, pero no por eso corrre pagando lo que sea.


    Forevent no puedes pensar como piensas si de verdaz piensas en hacer algo por el ciclismo, ("que se acabo el material") eso no puede ocurrir estas prestando unos servicios pagados y recogidos en la reglamentacion de la prueba no puede se puede tolerar la escasez de medios, ni tu posterior comentario.

    Por lo que he leido se te han dado nombres y apellidos y nadie a intentado enmendar la putada a la que fueron sometidos varios corredores que se quedaron tirados en la cuneta.

    No lo tomeis a mal el debate nos hara mas sabios y seguro que sale todo mejor.

    Saludos a todos y espero veros en la vuelta.
     

Compartir esta página