--->>>> RINCON TI.......la LOCURA PADRE ¡¡¡¡¡ Ti Forever!!

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por nervy, 31 Dic 2005.

  1. zequi

    zequi Miembro Reconocido

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    No se si ya habra salido...
     

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  2. Antonio®

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    Si, están en una zona muy cara para vivir, pero el dueño sigue siendo un **********, porque estas cosas se hablan. Si el dueño hace "una encuesta" para ver que opina la gente sobre el cambio y los empleados le dicen que no se mueven del sitio.... Pues el dueño se tiene que dar cuenta de que estos empleados son insustituibles. Ese es el tema, que el dueño se pensará que si se van dos o tres no pasa nada, y si pasa.
     
  3. Sr_Carter

    Sr_Carter Miembro Reconocido

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    O no, igual no pasa nada. O igual si. Ya se verá....

    Desde luego lo que creo que no se puede es tomar decisiones estratégicas en una empresa a base de encuestas. Yo supongo que el dueño (que a fin de cuentas es quien se está jugando su inversión) se lo habrá pensado muy mucho, y ya habrá tanteado el tema. En todo caso, nadie es insustituible y esta gente que ahora amenaza con irse, es la misma que hace un par de años era incapaz de mantener una empresa independiente... y rentable. Si fundan otra empresa van a ser competencia para IF? probablemente no demasiado. Es decir: serán la misma competencia que seven es a Merlin, etc etc... y eso con suerte.

    Para mi en este mercado o eres muy pequeño en plan artesano-que-suelda-en-su-garaje (y por lo tanto tienes unos costes estructurales mínimos) o tienes que ir ya a un tamaño mayor tipo merlin, litespeed o ahora lynskey. Pero IF está un poco en tierra de nadie y supongo que el dueño querrá ir por la senda del crecimiento.

    Todo ello visto desde el punto de vista puramente empresarial, que no con el corazón, que conste ;-). Es muy probable que la calidad/pijerío/exclusividad de las bicis caiga con el cambio....
     
  4. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    Pues si, lo de la encuesta es cuasianecdótico creo yo. Si el dueño sabe de empresas, habrá hecho estudios de mercado y de viabilidad fijo. Lo que dice Sr. Carter es muy cierto y... es que las medias tintas suelen terminar mal.

    Además, si siguen ofreciendo lo mismo con la misma calidad... qué más da?
     
  5. chimpomtb

    chimpomtb Con cara de Excell

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    Le pasó a Ibis, le pasó a Cannondale, le pasó a Sunn, le paso a.....el día de la marmota pero la 4 o 5ª parte ya.....está claro que si quiere ser exclusivo y mínimo gasto, yo me lo guiso, yo me lo como, y no puedes intentar llenar el mundo con tu marca, si lo que pretendes es esto último, hace falta pasta con lo que se perderá la exclusividad al tener que producir a saco y seguramente en China.......otra marmota más...también pasó en otros ámbitos, mismo en la ropa deportiva por ejemplo, en los 80 fué la época en la que tener unas zapas Nike te daban un status (digamos exclusividad para asemejar los conceptos), ahora prácticamente, el que no lleva Nike, lleva Adidas, Reebock, etc....y entonces ya no tienes esa exclusividad que buscan los que quieren pillar una marca determinada de bici...
     
  6. markchang

    markchang Loco yo?Si se puede bajar

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    Pero yo no veo que IF tenga que vender más bicis ni nada. Creo que la intención es fabricar igual pero más barato para obtener más verdes de cada cuadro. Mientras den la misma calidad y acabados no debería haber problema.

    La putada grande es que al final, muchas de estas marcas "mueren de éxito"
     
  7. pplucena

    pplucena Miembro Reconocido

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    "Os gusta mucho idolatrar a ciertas marcas, y no os dais cuenta que hay muuuucho marketing detras"
    Todas las generalizaciones son odiosas.
    No creo que If gaste mucha pasta en Marketing precisamente, hasta su página web es una **** ******. Lo que tengo entendido es que era un grupo de gente que trabajaba de una manera distinta a lo habitual, haciendo bicis a medida y con acabados al gusto del cliente. Está claro que ese tipo de trabajo y ser multimillonario no suele congeniar. Supongo que nadie obligó a comprar ni a vender, luego yo no juzgo ni a uno ni al otro. Lo único que digo es que parece habitual en este mundo que cuando una marca empieza a despuntar llega alguien que la compra para aprovecharse de ese despunte y ganar unos dinerillos. Por otro lado creo que los que venden su empresa suelen buscar ese despunte para poder venderla a buen precio y sacarse también su dinerillo. Quizás sea esto lo que hace que todavía haya gente que se dedique a hacer bicis de manera artesanal en un pequeño taller y por encargo. Quizás el colgado de Jeff Jones está deseando que llame a la puerta un inversor y le compre su empresa... Saludos
     
  8. Samumalaga

    Samumalaga Miembro Reconocido

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    En Trek por ejemplo las de carbono OCLV vienen en la caja Made in USA, que precisamente son las tope gama, las de carbono TCT ya están hechas en taiwan, ¿por algo será no?, cannondale por ejemplo ha perdido mucho para mi, sabemos que cannondale siempre ha pulido las soldaduras en sus cuadros de aluminio y de hecho lo siguen haciendo en sus cuadros chinos, pero el acabado con las de antes no tiene nada que ver, pasas la mano por la soldadura y cada socabón que para qué. Mi conclusión: mano de obra barata y más beneficios para los dueños y que le den a los usuarios.
     
  9. jmkl75

    jmkl75 Novato

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    Hola chicos,
    perdonad el corte de tema.

    Me estoy planteando encargar un cuadro de Titanio, por ahora me encanta todos su beneficios, características y el toque personal, pero antes de encargar nada y ir a ciegas me gustaría probar una. El constructor no tiene ninguna por mi zona y por lo tanto lo tengo un poco difícil.
    Probé la rueda 29" antes de poder opinar, y me encantó.
    Y ahora me gustaría probar el Titanio y convencerme al 200%.

    Se que es un tema complicado eso de probar bicis de otros, y si no se puede pues na.
    Pero si hay alguna grupeta que salga estos días por la zona de Madrid, yo me acerco, almenos para contrastar opiniones y que me cuenten sus impresiones insitu.
    (mandadme un privado y nos coordinamos)

    Muchas gracias
    Y estoy de subidón con el tema de la bici.
     
  10. MN

    MN Baneado

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    Y? Cito lo ya dicho,

    Moots, K.Eriksen se va en 2005, la compañia se queda donde esta, Eriksen monta su propia empresa tambien en el mismo pueblo (Steamboat Springs, CO). A Moots le va de maravilla viendo lo que salivais cuando ponen una foto. Le va mejor a Moots que a Eriksen.
    Litespeed, se venden en 1999, pero Mark Linskey sigue dentro y hace carrera en American Bicycle Group. En 2005 se marcha y forma su compañia. Mark Linskey contribuyó a que Litespeed creciera aun mas, y a Litespeed le va regular-bien. Linskey monta la nueva empresa en el mismo pueblo (Chattanooga, TN) y no le va nada mal.
    Merlin, en 1998 la adquiere otra empresa, se piran los empleados (Rob Vandermark funda Seven en Watertown, MA, otros IF en Sommerville, MA), caen ventas, la adquiere American Bicycle Group y se la lleva de Cambridge, MA, a Chattanooga, TN (curioso, eh?). A Seven le va bien. Merlin tiene poco catalogo y no es tan popular.
    Fat City Cycles, en 1994 la adquiere Serotta, y se traslada de Sommerville, MA, a Glenn Falls, NY. Los empleados se van a formar IF. Muere en 1999. A Fat City Cycles le fue muy mal, a IF muy bien.
    Serotta, no tiene tanto boom, desde los 70 haciendo bicis, hay dinero corporativo detras y un soldador-creador que dirige la compañia y ha sabido sacarle el jugo, creciendo y manteniendo el control a base de hacerlo bien. No ha tenido que mudarse ni otras peliculas. Esta en Saratoga Springs, NY.

    Yo no creo que el accionista y actual presidente, Gary Smith, quiera mas verdes. Ya los tenia antes, cuando trabajaba para Corporate America, ese ya tiene la vida resuelta. Tambien es elogiable la forma en que ha realizado toda la operacion: adquiero la marca, meto pasta, crece, aumenta el valor de la marca, aprende de que va todo y cuando se ve que la rentabilidad es escasa (y por tanto la supervivencia a largo plazo), busca una solucion. Suena que donde estan no caben, y si hay que mudarse, con todo el gasto que conlleva, mejor a un sitio mas barato sin limitaciones de espacio. El valor de la marca ya existe, y el que la va a llevar conoce la industria.

    Cuantos fundadores de IF quedan trabajando? Pues si la marca va bien en New Hampshire, seguiran recibiendo su dividendo y sus acciones tendran valor. Si crean algo que hunde a IF, pues perderan su pasta. Y si ya se salieron o vendieron en su dia IF, es dudoso que creen algo que pueda competir economicamente con la nueva IF, porque esta probado que la empresa no tiene sentido en Boston y los fundadores originales no sabian o querian dirigirla. Por eso buscaron pasta.

    Mirad donde esta la competencia: Linskey, Litespeed y Merlin, en Tenesee, lugar de rednecks donde con dos duros vives de maravilla. Serotta en el medio del estado de Nueva York, que tambien es bastante barato. Moots en Colorado, lugar donde emigraron todos los californianos que estaban hartos de vivir pagando mucho en casas pequeñas. IF, con el segmento que compite, no tiene cabida si no pueden hacer los numeros a fin de mes. O se reduce y compite con los Kish, Crisp y Eriksen con precio alto, o se muda y compite con Serotta, Moots y Seven.
     
  11. Antonio®

    Antonio® Linkage Design

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    Pero a ver, Seven está practicamente al lado de IF, ¿Tanta diferencia de precios y alquileres puede haber? Es que yo me imagino que en Boston todo debe estár bastante caro. Si se pueden ahorrar pasta saliendose un poco de donde están pues no pasa nada, los empleados no se van a mover.... pero ahora mismo es como si estuviesen trabajando en Madrid y los trasladan a Toledo, vamos una putada bastante gorda para el que ya tenga la vida hecha en la ciudad.
     
  12. chimpomtb

    chimpomtb Con cara de Excell

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    flipado me quedo
     
  13. Realy

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    En EEUU no son tan cabezacerrada como somos los españoles, si te tienes que mudar te mudas y andando. Yo vivo en Granada me dicen que me tengo que ir a... Almeria y me pego un tiro!

    Alli son de otra pasta.
     
  14. Antonio®

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    MN es el experto y el que mejor nos puede hablar de la mentalidad de los Americanos, pero yo no creo que a nadie le haga mucha ilusión mudarse sobre todo cuando es un cambio a peor, Si ahora están en una zona universitaria tiene que haber un ambiente bastante cachondo por las noches y Boston es un pedazo de ciudad. El sitio donde quieren moverse es un pueblucho en comparación...
     
    Última edición: 5 Ene 2011
  15. sas

    sas destalentado

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    Tolosabes Miguel ;)
     
  16. whispy

    whispy UN PRESI EN MISTERMOON

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    aun no la ha sacado al monte por que ahora se mancha, la va a reservar a que los caminos no esten ni secos ni humedos , para que se manche menos
     
  17. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    Por lo poco que conozco de los americanos, me parece que en USA hay más movilidad laboral que aquí.
     
  18. colorado

    colorado Miembro Reconocido

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    Las Jones actuales son Made In China!
     
  19. biciraptor

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    ..no veo yo a muchos carreteros en el monte. Es una bici montada con concepto de hacer fondo, como otras dos que he tenido anteriormente igual, cada uno le da el uso que quiere a lo que tiene ;-).

    Tuve una giant XTC montada igual dos años, le hice 7.680km, y jamas entro ni a una misera pista, cuanto la disfruté!!! y cuanto la hecho de menos!!! me gusta hacer carretera con una MTB,,, como al que le gusta pasearse por ciudad con un 4X4!!!!

    Aparte he tenido las otras 8 de montaña, que no tocan el asfalto. :fumador

    a le, ya podeis criticarme.

    Ahhhhh!!! el otro dia la saqué,,, mama mia, que maravilla, que limpieza de sensaciones, que glamur, que suavidad, que elegancia,,,,, :bye
     
  20. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    Hispanistán
    Hablando de Muts
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