bueno.... pues yo la ultima bici que me he comprado ha sido una inversión (para mi) considerable, pero tengo claro que esta hasta que no la rompa no la cambio. Desde luego no creo que llegue a acabarmela nunca. Por cierto, como es un modelo del 2010 que les quedaba en stock en la tienda, "aun" voy con 9 coronas.
gastad gastad malditos, me dejó flipado lo de las bombillas eternas, que las desecharon por que no creaban mercado, y la nevera de la antigua alemania que desde el año 85 no había tenido ni una averia, vamos que no se había cambiado ni la bombilla. y los residuos para los negritos. Lo que más nervioso me pone del mundillo de la bici , son los standares, bb30 - bb90 ... ejes de todos los tipos ,direcciones, diametros , te vuelves loco. lo dice uno que le gustan las bicis, casi tanto como las tias.
ah , se me olvido decir , que yo me compre mi casa en el 1999 y compre todo nuevo nevera , lavadora etc, y en el 2010 se me fueron jodiendo todos los electrodomesticos con una frecuencia de 2 meses , algo tiene que haber , eso o me rei de la bruja avería.
Creo que en el caso de las bicis no es lo mismo, no se fabrican para que fallen y tengas que cambiarlos, es más como los porcesadores de los ordenadores, se fabrican cada vez cosas mejores pero para sacarlas al mercado primero hay que amortizar la anterior, una vez vi en un documental que Intel nos vendía siempre un microporcesador 2 veces por debajo del que podían es decir, tenian una fábrica para el procesador 1 y estaban contruyendo una planta para el procesador 2, pero tenian preparado ya el 3, cuando estaba rentabilizada la maquinaria del 1, se dejaba de fabricar este y empezaban a fabricar y vender el 2 y a preparar la fabrica para el 3, claro están cuando ya tienen preparado el 4,Es la manera de rentabilizar el desarrollo de un producto. Más o menos estabamos conprando pentium 1 (pensando que era lo más) cuando ellos ya podian ofrecer el Pentiun 3. Supongo que con las bicis pasa lo mismo Shimano nos dejaba maravillados con sus Vbrakes de última generación y decían que era lo nunca visto, cuando sabían que se quedarían obsoletos en un par de años porque tendría preparados los frenos de disco
Yo no he visto el documental en cuestión, pero después de leeros me hago un poco de idea de por donde va el tema. Sinceramente, nadie me crea la necesidad de usar 10 velocidades, ni de usar otra suspensión, ni nada por el estilo, soy yo el que elijo comprarlo y prefiero tenerlo ahí por si lo quiero comprar. Además una cosa es obsolescencia programada y otra evolución tecnológica. A mi que se me rompan los cambios me parece muy mal, que por más o menos el mismo dinero que costaba la transmisión de 7 velocidades ahora me den una de 9 pues a mi me parece bien. Luego está el tema de las impresoras, al que le parezca mal que una impresora cueste 40 euros que lo diga y ahora que alguno de vosotros me explique a cuanto tiene que cobrar el arreglo de impresora para poder vivir de ello, es como si te planteas arreglar pinchazos, pues 10 euros te puede parecer un robo, pero pensad a que precio debes ponerlo para poder vivir de eso.
Cuando deje de estar de moda los 12 piñones volveremos a los 8, o quizas, a los 5 como en el principio para ahorar pesos!!!
Eso lo entiendo pero lo que trata el documental es algo mucho mas complejo ya que de lo que habla es algo mas que la obsolescencia programada y comportamientos de consumo por parte de grupos sociales, es algo que tiene efectos y enlaza con conceptos de sostenibilidad, medio ambiente, valores, de justicia social, etc.... asuntos complejos y dificiles de explicar en el contexto de un foro por eso te recomiendo a ti y a quien nos lea que lo vea porque es buenisimo.
Te equivocas. Si tienes una horquilla de elastómeros y se te joden, seguramente en la tienda no tengan repuestos y te tendrás que comprar una nueva. Si te vas a comprar una bici nueva, es probable que tengas que pasar por el aro y comprarte una con 10 velocidades. Y en cuanto a lo que comentas al final, de que no importa comprar impresora tras impresora tirando la antigua porque las nuevas son "mejores" y más baratas...¿Por qué no ves el documental entero, y ves dónde acaban las "viejas"?
Muchas de las compras que hacemos son por capricho (Yo el primero) El dia de Reye quite mi vieja TV de 29 pulgadas y 9años que funciona perfectamente, para comprar un TV led de 32 pulgadas; Aparte del capricho es el cambio de formato de emision de los canale que ahora es en panoramico en vez del antiguo 4:3 (Cero que se llamaba asi). Sobre lo de las bicis: Es cierto que todos los años sale algo nuevo, Pero ¿No se va mejor por un sendero con una bici actual, que con una de hace 15 años? Despues cada uno tiene que ser capaz de distiguir entre lo que necesita realmente y no. Saludos
Es que hay extremos que no valen de ejemplo. Yo estoy de acuerdo en que las bicis evolucionan, se diversifican y todo eso es beneficioso. Puedo entender que cada 7 años, por poner una cifra que me parece razonable, cambies de bici entera o el cuadro. Si el anterior te parece viejo, que ya ha dado todo de sí, tienes el dinero para el nuevo cuadro o máquina... ¿porque no? Pero el problema viene cuando cada menos de 3 años haces esta compra cuando realmente no tienes una bici tan vieja o desfasada, o el caso contrario, el que lleva una bici desde hace 15 años y se niega a cambiarla (aunque pueda) porque está muy a gusto como está. Yo estuve muchos años a gusto con una rígida aunque me quedaba el cuadro grande 2 tallas, y al cambiar a la doble ahora de mi talla exacta, pues noté un gran cambio. Ya llevo casi cuatro años con ella, le he hecho mejoras (unas más necesarias que otras) pero no me planteo cambiarla por ahora. Si cambio el cuadro, por tema de garantía y vale. Pero tengo claro que dentro de otros 4 años, tal vez me plantee una máquina nueva o cuadro nuevo o ya veré. Ha de haber un consumismo responsable, el pasarse es inútil y sin sentido, el quedarse anclado en un hierro (dejando nostalgias aparte) tampoco es bueno ni para el ciclista ni el mercado.
Quizas haya puesto un ejemplo exagerado. Estoy de acuerdo contigo en casi todo; No cambiar por capricho si no por necesidad (En mi caso cambio de disciplina) y me gusta mucho tu refexion final. Saludos
la gente aun se queda a cuadros cuando ven mi bomber Z2 de 1996 funcionando como el primer dia... y ahi seguire por mucho tiempo... igual que mi manillar de 25.4 o mis frenos V...
Hombre, los frenos V.... que quieres, donde estén unos buenos discos... Pero en lo de la Bomber te doy toooda la razón. Mi hermano tiene montada una bomber creo que 2001 (que le regalé yo) y no hay Reba (la tengo yo) que le tosa ni muchas otras de hoy dia. Podrán con ella en peso, pero en tragabilidad aplomo y fiabilidad ni de lejos oiga.
Pues yo tengo una tele enorme de pantalla plana y me gustaba más el formato antigüo. Es cierto que en estas tv la calidad de imagen es mejor, pero las imágines salen desfiguradas, se les hace el pecho enormemente ancho, y toy tol dia dandole al botoncito para cambio de formato según lo que veo. Pucha tecnologia.....
Yo tengo un amigo que sigue maldiciéndose por haberse deshecho de una bomber mxcomp del 2001. Así que +1.
cada dia tengo mas claro, que los discos solo si montas en climas extremos y/o haces DH para el resto de usos, unos V sobran en cantidad... (he hecho rally, DH, FR, BMX...) respecto a la bomber, eso es, podran ganarle en peso, pero tacto, aplomo y resistencia... lo dudo mucho!!! y tiene ya 14 años y en breve 15... y como si nada...
A lo mejor no los tienen elastómeros porque por 50 euros te compras una mejor que esa de los elastómeros que quieres arreglar, ¿cuanto pagarías por el arreglo y los elsatómeros?, ¿Si te compras una bici nueva porque la anterior se ha estropeado o porque no tienes bici, a igualdad de precio vas a comprar la de 7 piñones o la de 10?, ¿Pagas 35 euros por los dos cartuchos que vienen en la impresora si por 40 tienes la impresora y los cartuchos?, todo esto puedes hacerlo, pero probablemente en todos los casos optes por los nuevos productos, y si no lo haces tú lo hacemos casi todos, con lo que el que arregla no tiene clientes para vivir. Ya se dónde terminan los cacharros viejos, igual que se las condiciones de vida de los chinos que fabrican todo lo que tenemos en casa, pero el caso es que a todos nos gusta tener la tele cojonuda, la ropa más guay, eso si, lo más barato posible. Puedes comprar cosas directamente en China por el 20% de lo que cuestan aquí, ¿por que?, porque mientras el chino que las hace gana 2 duros, el resto de elementos de la cadena tiene que ganar su sueldo de 1000 - 1500 euros al mes, si no más, y ninguno es millonario, ojo, pon a fabricar el chisme en Europa y súmale el 30 % que tiene que ganar el que lo fabrica, a ver que nos parece.
Los discos hidráulicos son el mejor invento que han hecho para la bici, además la historia es la siguiente. Unos deore hidráulicos frenan mejor que los XTR V de hace unos años y seguro que valen menos, con lo cual, si te dan a elegir, ¿Que coges?, creo que no hay que confundir evolución con la obsolescencia programada, lo que no es de recibo es que compres cualquier electrodoméstico y a los 5 años se joda, que compres un componente se supone que tope de gama como una horquilla y a los dos años está para hacer una revisión completa que cuesta 100 euros, que los coches duren 150000 km en lugar de 350000, esas cosas.
Tu mismo te estás respondiendo. Muchas veces la evolución va de la mano de la obsolescencia programada. Productos nuevos e indudablemente mejores, pero mucho más complejos y que se estropean mucho antes, por lo que implican más inversión. En el anterior mensaje comentaste que aún no habías visto el documental, si no lo has hecho, te lo recomiendo, de verdad que es muy interesante.
