libro de entrenamiento de planificatuspedaladas

Estoy de acuerdo ivanford

F

 

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Me parece una buena pregunta, yo tengo la misma duda, veo que al principio de entrenar es muy facil ir cogiendo forma y mejorar los tiempos de un año para otro, pero llega un momento que te vas quedando en los mismos tiempos, o ves que las diferencias con los otros participantes que coincides en las mismas pruebas son similares, por eso es interesante la pregunta, no tanto por el tiempo que acabes haciendo, si no más por el % de rendimientos que puedes mejorar, y que cada uno lo calcule.
Yo no se si el libro está más enfocado a gente que hace poco que hace ciclismo, o es el mismo patrón para los que llevamos 8 años encima de la bici...

Yo en en mi primera QH, que fue la del año pasado (aguacero!!!) hice 7.11 y me gustaría bajar a 6.30/6.40 (si no llueve, claro!!)
En cambio en Remences, llevo 2 años consecutivos haciendo 5.45...
No se si siguiendo el libro a rajatabla, mejoraría estos tiempos...

 

Hola,

Si realmente quereis garantias haceros con un entranador.

Si realmente quereis mejorar haceros con el libro.

Un saludo

 

No te he entendido, a que te refieres con que tendras que trabajar mas bajo? segun el libro es lo mismo la unica diferencia es que con el Karvonen tendras que ir actualizando las basales segun las vas bajando, pero seria igual, cosa que no entiendo muy bien, porque para mi hay como unas 10ppm de diferencia y los margenes no son los mismos, lo podeis explicar, porfa??????

Yo tambien estoy interesado en saber cual es mejor metodo el karvonen o el % de la max.
Yo entreno con el Karvonen porque imagino que sera mas exacto, pero pero no entiendo porque es lo mismo si las pulsaciones no coinciden, que es lo que marca mi esfuerzo, si mas maximas son 192 con el % de las maximas el 70% son 134 pero con el Karbonen el 70% serian 148 con unas basales de 48ppm. Lo cual quiere decir, que en un entrenamiento para los dos metodos es un 70% pero en mi esfuerzo, ir a 148 no es lo mismo que ir a 134, o lo que es igual, el 60% del karvonen (134) equivale al 70% del tradicional (134). No lo entiendo.
No se si me he explicado o me he liado, jejeje.

 

Hola,

Olvidaros de karvonen. Y sobre las maximas, cojeros la subida mas dura que tengais y subirla a muerte para ver las máximas porque por lo general 220-edad no es nada exacto pero si aproximado.

Un saludo

 

Primero: 220-edad, es para saber las máximas pulsaciones. Siempre es mejor una prueba de esfuerzo, te darán las máximas con exactitud. Por cierto, lo de he llegado a ver en el pulsómetro... NO VALE. El esfuerzo tiene que ser sentado. Y por otro lado, el dato más importante son las PPM en el umbral anaeróbico.

Segundo: ambos métodos son válidos. Se puede entrenar con los márgenes sobre las máximas pulsaciones o sobre los márgenes de Karvonen. Los márgenes de ambos son distintos. Yo de ti elegiría sobre las máximas ya que el libro así lo hace y de esta manera no tienes que ir convirtiendo los % a los de Karvonen.

 

El de karvonen puede afinar con más parámetros , a las mismas maximas si las basales son diferentes pues Karvonen cambia.
Es más como trabajar al % del VO2 maximo, por ejemplo trabajar al 80 % del VO2max (karvonen) sería equivalente al 85 % de las pulsaciones maximas según basales.

Dicho esto, afinar para qué?

Saludos

 

Bueno, pues yo he empezado esta semana el primer microciclo. He puesto cubiertas lisas a mi bicicleta de montaña y a tirar millas. Me ha surgido la primera duda sobre la marcha ¿tengo que llevar la misma cadencia estando el plan mas de cara a bicicleta de carretera?. Lo digo por que me cuesta bastante trabajo asociar la frecuencia cardiaca con la cadencia de pedaleo. Hay momentos que parezco un loco dando pedales y voy casi parado, tanto que otros ciclistas que me cruzo o me pasan me miran raro...
Gracias y un saludo

 

Titus.gim, karvonen esta mas orientado para gente que lleva años de practica del ciclismo bien hecha, o para personas cuyas capacidades aerobicas son muy buenas de serie.
Para saber la maxima, basta con hacer lo que comenta Mattin, da igual si lo haces sentado, depie, a una pata o con los ojos cerrados, la maxima que cojas sera el pulso maximo sobre el que trabajaras. Como dices, no es lo mismo un 70% de Karvonen y un 70% sobre la maxima, con Karvonen siempre iras algo mas alto de pulso.

Si quieres hacerlo 100% bien, prueba de esfuerzo, y discrepo sobre lo que dices Yak54, el u. anaerobico no es el dato mas importante, yo considero las pulsaciones al u. aerobico como dato principal, de cara a hacer una buena base, luego tienes las del u. anaerobico, el Vo2 para saber si tienes un buen motor, los vatios que has movido en cada umbral y las maximas... todo es importante en una PE.

Si lo de la prueba de esfuerzo es demasiado, con hacer el test de las maximas como ha dicho Mattin vais sobrados.

 

Una duda respecto al entrenamiento,estoy en la semana de recuperación del segundo mesociclo,pero no he podido hacer nada por los horarios y obligaciones,entonces,¿si hago mañana rodillo y el domingo lípidos puedo dar la semana como buena?
Aunque en la tabla de rodillos hay series del 75-80 %,¿es válido para empezar después de saltarme 2 dias de la tabla de rodillos?
Encima tengo una distensión en el tendón de aquiles,¿puede ser debido a ala cadencia?nunca paso de 100 ni bajo de 85.
Después de llevar todo a rajatabla,parece como si esta semana me la fuera a cargar,desde luego,con la amigdalitis,tendón,y obligaciones,los ánimos y la moral se va por los suelos....pero seremos duros..
Un saludo y gracias.

 

Mi duda viene con el pulsómetro, ya que lo tengo puesto para ver el porcentaje de FC.
¿Para que me pide el computador las pulsaciones en reposo?
¿Eso significa que cuando veo el %FC me las calcula segun karvonen?

La verdad es que ese dato no lo actualizo nunca, porque las pulsaciones en reposo dependen del estado de forma.............

 

Vain, no es cierto. Has de hacerlo sentado. De pie intervienen más músculos y las PPM máximas son superiores que sentado. Y como el entrenamiento lo vas a hacer sentado, debes saber las máximas de sentado. ¿Por qué los trialtletas utilizan rangos diferentes según el deporte que hagan?.
Saludos

 

Ni me lo habia planteado... pero no estoy realmente seguro de que estes en lo cierto Yak54... las maximas se miden para saber cual es el valor maximo que da tu corazon, por eso creo que da igual que las saques incluso corriendo... al fin y al cabo eso es lo que da tu corazon.... aunque la verdad que me surgen las dudas...

 

yo creo que las maximas son las maximas, da igual si las ves sentado, de pie o corriendo

otra cosa es los porcentajes a los que trabajes segun el deporte pero las maximas son las mismas

 

Me podrias mandar un resumen del libro y donde se puede comprar, graciñas, un saludo.

 

Pensadlo de otra manera. Pensad en el músculo que hace ejercicio y no en el corazón. Supongamos hacer bíceps con pesas. ¿A qué esfuerzo empieza a acumularse el ácido láctico en el bíceps ?. Moviendo el bíceps a tope tu corazón se pondrá de máximas a 120 ppm ( por ejemplo, no lo sé ). Moviendo sólo el bíceps nunca llegarás a 190 PPM. Como "sólo" llegamos a 120 ppm, significa eso que es músculo va sobrado y que no va a acumular ácido láctico? No será que cada ejercicio tiene sus máximas y sus umbrales? Y que si te pones de pié en la bici falseas ese dato, ya que no entrenas depie ( si siempre montaras depié, adelante, haz la prueba de esfuerzo depié ). Otra cosa es que en una prueba de esfuerzo te permitan ponerte de pié para ver la máxima potencia que eres capaz de generar en la bicicleta por que ya te han medido el Umbral Anaeróbico.
Saludos

 

hola vecino.la cadencia es la misma si,la verdad que al principio es bastante jodio ir tan despacio pero ya llegara el momento de estirarle el cuello a los compis.saludos

 

Si lo se vain, la prueba de esfuerzo la tengo citada para el dia 8 de febrero, pero ya estoy con las primera fase de acondicionamiento, por lo que no es lo mismo rodar a 134 que es el 70% del metodo basico que a 148 que es el 70% del karvonen.
Mi condicion es buena, llevo dos años en btt (se que no es mucho) pero no estoy mal, provengo de otros deportes y mi condicion fisica no es mala.
Pero a parte de todo esto, solo quiero entender, que con las diferencias que hay de un metodo a otro y con lo que la gente afina en los entrenamientos pulsacion a pulsacion, con las diferencias que hay, no debe ser lo mismo el metodo que se utilice. Veo que la gente utiliza uno u otro en funcion gustos o creencias pero nadie explica realmente porque con esas diferencias se dice que es lo mismo, ni si quiera el libro lo expone, se limita a decir que como es indistinto utilizara el basico para simplificar.

yo las mis maximas pulsaciones que he visto son 192 que son en base a lo que hecho mis calculos, por cierto, no estoy de acuerdo contigo, yak54 porque pienso que las maximas de tu corazon son las maximas, se supone que mas de hay no puedes estar y lo que varia es la franja de pulsaciones en las que trabajas de un deporte a otro, corriendo se va siempre unas pulsaciones por encima que en bici, pero no quiere decir que las maximas corriendo sean mas porque las maximas del corazon deberian ser las maximas hagas lo que hagas.

Bueno que sigo sin entender,

 

A no ser que, como dice por ahi apajarao, que es lo que le he entendido, el karvonen aquivale a entrenar en base al VO2 maximo y este metodo es diferente a entrenar en base a las pulsaciones maximas, por lo que ir al 70% de las maximas no es igual que ir al 70% del vo2 max, entonces si lo entenderia, pero mi entrenamiento que va en base a las maximas no lo podria hacer con karvonen porque todavia no se mi vo2 max. ES ASI???