Obsolescencia programada y MTB

Tema en 'General' iniciado por _oky_, 12 Ene 2011.

  1. Tremedal

    Tremedal One life...

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    Difundid el documental a todos vuestros conocidos, merece la pena.
     
  2. arturo rs

    arturo rs Baneado

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    ya pero ten en cuenta que con barro un piñon de rosca que como mucho es de 6...tiene mas espacio entre coronas y hay mas margen para el barro y los fallos...lo que si no estoy de acuerdo es en los piñones de rosca ya que el punto de apoyo del cono y los rodamientos del lado del piñon estan muy adentro..y el eje va cediendo poco a poco , mancornando el giro. y gastando mas por una zona tanto el cono como la cazoleta del buje....yo he partido ejes de esos cuando empezaba a hacer mtb..por que no aguantan nada , quizas en carretera si...pero nada mas...el cambio de bujes fue una de mis primeras inversiones...unos exage que aun tengo...por supuesto modificados con eje xt el trasero y deore dx el delantero..tienen 22 años y ahora mismo esta dando un paseo en la bici de mi mujer..de aquella no habia obsolescencia en shimano..ya que existian tambien cables trenzados
     
  3. rpellicer69

    rpellicer69 Miembro Reconocido

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    Claro que recuerdo esos platos Technics. Era una marca cojonuda, y como muchas de entonces FIABLE. Eran productos "made in Japan", no "made in china, Malaysia...". En cuanto al plato es TEA, no sé si la marca derivó en otro nombre comercial pero aún los tengo operativos. Por cierto, el otro día releyendo el BIKE me encuentro literalmente: "...ha costado entender que las tijas telescópicas no son una pijada...". ******, frases como estas dejan bien a las claras la INTENCION de este tipo de publicaciones (que ya compro sólo un par al año...), todas se han convertido en catálogos que nos empujan a comprar productos y tecnologías que dudosamente son necesarias para la mayoría de nosotros. ¿Que las tijas de sillín con amortiguación son útiles? puede, pero no para la mayoría de los usuarios que no van todo el rato dando saltos y haciendo recepciones brutales sobre sus traseros. La cosa es que nos quieran hacer creer a muchos que si no tenemos ese juguetito no seremos felices pedaleando.
    Hoy subiendo por unas rampas no muy duras me veo varios colegas con sus dobles bamboleantes, pero no era gente de esa radical que exprime la bici, eran cuarentones bien entrados en carnes que iban tranquilitos sobre sus rutilantes monturas. *****, es que no lo entiendo, ya les cuesta subir como para encima pillarse una bici de 2kg. más de peso que otras y encima más caras, aconsejados seguramente por un tendero ávido de colocar un producto más caro y sobretodo, que les hará visitar más amenudo su taller. Si fuese gente que baje rápido, dando caña, saltos, trialeras rotas, piedras... pero eran ciclistas de un perfil muuuuy tranquilo. En fin, cada uno hace con su pasta lo que le sale de los c...nes.
     
  4. arturo rs

    arturo rs Baneado

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    asi es...esto se ve mas a menudo de lo que deberia ser...es decir , nunca...hace cosa de un mes sali con un grupo del que ya deben quedar pocos..gente con un cierto nivel y tecnica..que con dobles de todo tipo bajaban por un recorrido de descenso..lo mas bajo era una fuel 90 de trek..y lo mas alto una remedy....yo con una fisher de 120...y puedo decir que no he estado en muchos grupos..donde verdaderamente todos saquen partido a sus monturas..en la mayoria de grupos siempre esta el tipico con maquinillo y tonto del culo...pero estos no..habia una trek fuel 90 , una remedy del 2010 , una msc(de 100 de recorrido asi a ojo) , y una kastle , y yo con la fisher...despues otro con una rigida..que no se metia por los mismo sitios..siempre hacia alternativas..pero era curioso ver..como desde una fuel 90 , a una remedy hacian lo mismo..y yo pues en el medio de ellos..ni atope de todo , por que no conocia el recorrido...ni tampoco parado..eso si disfrute como un enano

    y de revistas no me cuentes..da lo mismo una trek top fuel que una scott spark...vamos la noche y el dia...pero segun por ej los de test bike zona las dos una pasada..en fin!!!

    de esos bujes made in japan es el exage que te dije , y aun guardo el mejor buje que ha hecho shimano un deore dx sin estrenar..no se que me da usarlo..por que eso si es una joya..supongo que cuando los repuestos se me vayan acabando lo acabare montando en la de carretera(mtb con slicks)
     
    Última edición: 23 Ene 2011
  5. oscar_fr150

    oscar_fr150 Miembro Reconocido

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    A la hora de comprar, cuanto mas, mejor, pero tarde o temprano te vuelves a quedar obsoleto
     
  6. arturo rs

    arturo rs Baneado

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    falso..hacen que te quedes obsoleto..y ademas estar obsoleto incluso a veces esta mal visto....a mi me lo vas a decir...a donde va ese con 7 coronas....menuda gilipollez decia el tio ese..y todo por que el llevaba 9..es que ni siendo superiores dejan a uno tranquilo..es decir..el que teoricamente tenia algo mejor..ni aun asi me dejaba a mi tranquilo con mis 7 coronas y mis palancas xt top mount....¿y por que?..por que esta programado por el sistema....y yo en ese caso no..me importa un pimiento lo que digan..por que les cayo la boca enseguida....

    despues no me extraña que hasta la gente , tu mujer , o tu novia se vuelvan obsoletas...si es normal..gente objeto..gente obsoleta..y eso por que..por que la obsolescencia en el "amor" tambien esta programada.."pierde el control"(que lo gano yo)...."dejate llevar por los sentimientos"..que yo te llevo con mi mente..deja a un lado la razon..etc...etc....si es que estamos en matrix..,.no me cansare de decirlo
     
  7. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    En Matrix vivirás tú. Algunos conocemos muy bien el suelo que pisamos. Lo que pasa es que a veces hay un solo camino con enormes precipicios a los lados. Otras veces la senda atraviesa campos y puedes salirte y andar por la zona de piedras, espinas y matorrales en lugar del liso camino que te han preparado para que andes cómodamente. Pero no siempre es así. Luego ya cada uno decide en cada momento por donde quiere ir. Si se puede elegir, claro.
    Y sigo diciendo que la frase: "Cada uno con su dinero hace lo que quiere" es una enorme inmoralidad y la directa responsable de que las cosas estén (tan mal) como están.
     
  8. rpellicer69

    rpellicer69 Miembro Reconocido

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    Cada uno hace lo que quiere con su dinero... por supuesto, de inmoralidad nada, cada uno es lo responsable que quiere, o sabe. Si uno se entrampa en un adosado cobrando 1000 euros... allá ese pobre ignorante, si un cincuentón con barriguita que se dedica a ir por la casa de campo se deja convencer para pillarse una Remedy y tiene pasta, y le mola, pues ole sus pelotas. Yo no seré quien le eche nada en cara, pero si que PIENSO que está haciendo un esfuerzo absurdo económicamente hablando. Todo es muuuuy relativo. Os puedo asegurar que si la mayoría de la gente actuase y pensase como yo no estaríamos con las consecuencias tan negativas provocadas por el pinchazo de la famosa burbuja. Que hay gente que dice que no existió.... pobres ignorantes.
    Tal como veis en mi avatar, yo me muevo con una Trek 8000 del 2010, y para lo que hago me vale, incluso me sobra (pero no mucho ¿eh?), porque no voy haciendo el burro ni me meto por sitios muy difíciles. Lo que digo, es tener un poco de sentido común, aunque claro, con más pasta se pueden hacer más dispendios en caprichos, por eso digo lo del dinero, cada cual hace lo que quiere con el suyo, incluso el ridículo.
     
  9. Cava Liu

    Cava Liu LoosBike悪

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    Yo cuando veo un tio en un mercedacos (luego lo puedes extrapolar a una mega bici), digo, "no esta echa la miel, para la boca de un cerdo" :meparto
     
  10. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Si aún después de ver los documentales que han colgado los compañeros seguimos diciendo que "cada uno con su dinero hace lo que quiere" tan solo me queda por pensar tres cosas:
    1- Que no hemos visto los documentales. Lo que es grave, porque significa que nos importa tres ******* el futuro que les espera a nuestros hijos y nietos. Y encima venimos a opinar fieramente sin tener ni idea del tema que se está tratando (Quijotes que somos)
    2- Que los hemos visto pero no los hemos entendido. Que me lo creo, dado el escaso nivel intelectual que demuestran mis compatriotas en tantas y tantas facetas de la vida. Y mira que salían dibujitos, pero se ve que ni por ésas...
    3- Que los hemos visto y comprendido, pero que nos importa un pimiento y vamos a seguir haciendo las cosas como hasta ahora. Esto ya es de ser, directamente, un malnacido. Claro que esto demuestra una teoría ajena que leí hace años: España es el epicentro mundial de la hijoputez y la mala leche.

    Como dijo el compañero: Hasta que esto reviente. Y el último que apague la luz.
     
    Última edición: 25 Ene 2011
  11. DjArroba

    DjArroba El Jinete Blanco

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    Voto por tu última opción compañero, pero no nos pasa eso sólo en España, sino en todo el mundo desarrollado.
     
  12. Hartze

    Hartze Miembro

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    A mi es que a veces me alucinan estos comentarios.

    Segun tu alguien que opina eso que tu dices:

    Es que habla por hablar porque no sabe de lo que habla.
    Que es un tarugo porque ni se ha enterado de lo que habla.
    O que es un malnacido por que le importa un huevo los demas.

    Pues que sepas que yo opìno eso que has dicho.
    Y si he visto el reportaje. Y porque lo he visto se relativizar las cosas. Nada es negro o blanco . No es más que un reportaje. Te aseguro que si vieras un reportaje sobre las bondades del capitalismo radical tambien pareceria que es lo mejor. Pero claro no seria más que un reportaje. (No hay que ir muy lejos. Os recuerdo el reportaje sobre el calentamiento global "Una verdad incomoda" de Al Gore al que todos aplaudimos hasta que descubrimos sus verdaderas intenciones e implicaciones)
    Te aseguro que tonto no soy (tengo dos licenciaturas aunque no creo que eso diga la inteligencia de una persona). Y como no soy tonto se que parte de lo que dicen es verdad pero tambien se que si muchas cosas de las que critican en el, no se produjesen ni tu, ni yo ni nadie seria capaz de decirnos si estaríamos mejor de lo que estamos.

    y no soy ningún malnacido. Te aseguro que por opinar lo que creo no soy ni mejor ni peor que tu. Es más probablemente en otros aspectos de la vida se mas consciente que tú de como va el mundo.

    Pero lo dicho.

    A veces las cosas no son ni blancas ni negras sino que dependen del color del cristal con que se miran.

    Un saludo y perdon por el tostón
     
  13. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    Aqui lo que ha pasado es "yo con el dinero que me ha prestado el banco hago lo que quiero"

    Y asi nos ha ido
     
  14. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    A ver, más sencillo. Para los de la LOGSE, que los de las dos licenciaturas se ve que lo conocen bastante bien (y por tanto desde YA pueden pasar al siguiente mensaje):

    El planeta en el que vivimos no intercambia nada con el exterior. No hay ningún tipo de comercio ya sea de bienes o de energía (que viene a ser lo mismo) con otros planetas.
    Esto quiere decir que lo que se produce en la Tierra es para que lo disfruten los más de 7.500.000.000 de habitantes que viven en ella.
    Lo que significa que para que unos tengan más otros deben tener, inevitablemente, menos.
    ¿Hasta dónde podemos acaparar recursos los que "con nuestro dinero hacemos lo que nos sale de los *******"? Pues hasta que los del otro extremo se mueren de hambre.
    Se dice que cada día en África mueren 50.000 niños por este motivo. Si se murieran más tendríamos que escalar un puesto en la pirámide de la pobreza y crear pobres nuevos. Pobres que tuvieran una tasa de mortalidad similar a la de los pobres que acabamos de matar. Pero esto cuesta más esfuerzo porque los "menos" pobres son más difíciles de convertir en "extremadamente pobres". Esto supondría un esfuerzo que haría que pudieramos "gastarnos menos dinero en lo que nos salga de los *******". Así que no interesa.
    Si se murieran menos significaría que tienen más recursos y que por eso su tasa de mortalidad es menor. Y eso no interesa porque si ellos tienen aunque sea un poquito más nosotros tendremos menos para "gastarlo en lo que nos salga de los *******".
    Así que la tasa adecuada de niños muertos diariamente por hambre en África debe ser de 50.000. Mientras eso sea así nosotros podremos "gastar nuestro dinero en lo que nos salga de los *******" con la mayor eficiencia posible.
    Es como las granjas de cría de pollos. Éstos animales crecen tan rápido que los sistemas circulatorios de algunos individuos no aguantan el ritmo de crecimiento y sus arterias y venas se estiran hasta romperse, muriendo de una hemorragia masiva. A los pollos que mueren se les realiza una necropsia para ver el motivo de su muerte. Si el 0,3% de los pollos mueren por la causa anteriormente citada significa que el engorde es el adecuado. Si murieran más significaría que nos estamos pasando y la rentabilidad no sería la óptima. Si se mueren menos quiere decir que aún podemos aumentar el ritmo de crecimiento para llegar a la rentabilidad óptima.
    Mientras mueran 50.000 niños (no 50.000 pollos) de hambre en África cada día nuestro sistema de "reparto de riqueza" será el ótimo (según para quien, claro).
    ¿Macabro?
    Mucho. Pero así son las cosas.
    Como tengo dinero pongo la calefacción a tope y estoy en casa en calzoncillos.
    Como tengo dinero voy todos los días a trabajar en mi coche yo solito.
    Como tengo dinero me compro 6 televisores de plasma (para el comedor, cocina, habitaciones y baños).
    En los dos primeros casos contamino en exceso (y eso lo sufrimos todos).
    En el tercer caso colaboro en la perpetuación de un sistema que explota a los más débiles, privándoles de los derechos que aquí consideramos "naturales" e "irrenunciables"
    ¿O dónde crees que se fabrican los televisores de plasma?
    ¿Y qué salarios crees que reciben los que las fabrican?
    ¿Y en qué condiciones laborales crees que desarrollan su actividad productiva?
    (Las trabajadoras que cosen las zapatillas en la planta que Shimano tiene en China son trabajadoras cualificadas que cobran la astronómica cifra de 120 euros al mes, en un país donde el salario mínimo es de unos 20 euros mensuales y que además cuenta con una política medioambiental bastante laxa)

    Yo a lo mejor no tengo 2 licenciaturas pero a lo mejor he visto con mis propios ojos "slums" más extensos que tu ciudad, poblados por millones de personas que no tienen acceso a electricidad ni agua corriente que, por otro lado, tampoco podrían pagar aunque la hubiera porque subsisten diariamente con menos de lo que tú te gastas en el café de por la mañana en el bar que hay debajo de tu lugar de trabajo.

    Cuando pienses en cambiar tu XT de 9 velocidades (en perfecto uso) por uno de 10 por el simple motivo de que el de 9 está ya "desfasado" y dentro de unos años no encontrarás recambios de una calidad equivalente piensa en los 50.000 niños de África.
    Llámame demagogo y lo que quieras pero el shock que me produjo ver aquello me tuvo bastantes días sin dormir. Y cuando más tarde regresé a España y pisé un centro comercial de ésos en los que "nos gastamos nuestro dinero en lo que nos sale de los *******" también estuve varios días sin dormir.
    Afortunadamente ya lo superé pero a día de hoy prefiero no mirar las etiquetas en las que pone "Made in..." que llevan todos los productos que compro, no sea que regresen en plena noche los fantasmas de un pasado no tan lejano y vuelva a padecer insomnio.
    Cuando veas los documentales que ensalzan el "liberalismo económico" (horrible eufemismo y enorme mentira) donde demuestran todo lo que se ha logrado gracias al sistema económico en el que vivimos cógete un vuelo para ir a contárselo a las madres de los 50.000 niños africanos.
    Si es que están vivas (en algunos de esos países la esperanza de vida no llega a los 40 años, y no es por gusto).

    Por mi parte en lugar de volver a darte por aludido por mis comentarios hazme un favor:
    No veo las cosas solamente en blanco o en negro pero te pido que me ayudes a distinguir los grises ésos de los que hablas. Es que a mí me cuesta bastante.
     
    Última edición: 25 Ene 2011
  15. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Pues aunque Andrecao ha sido muy duro en su comentario y yo también opino que no todo es blanco o negro, sí que creo que el relativismo tan fuertemente asentado en nuestra cultura es la mejor excusa para luego no hacer nada y no cambiar las cosas.

    Al Gore hizo un documental totalmente mediatico, falso en muchas cosas, pero cumplió una labor divulgativa muy importante. A otra escala de mayor mentira y falsedad, y totalmente sensacionalista se sitúa el pseudocumental Zeitgeist. Pero es que a veces lo que cuenta no es lo que haya de cierto o discutible en un documental, sino el mensaje que en si engloba. Y por eso opino que Al Gore en ''una verdad incómoda'' tiene mucha razón: nos estamos cargando nuestro entorno y hacemos muy poco por evitarlo. El cambiarlo, depende más de pequeñas actitudes voluntarias (ir en autobus o bici por la ciudad, reciclar basura, hacer un consumismo responsable...) que de las macromedidas gubernamentales.

    Y yo, aunque defiendo la libertad individual a toda costa, por eso mismo me siento libre de criticar a quienes no son responsables y derrochan medios y dinero en cosas que no van a usar apenas, o no les va a sacar el máximo provecho, como el arquetípico ejemplo extremo del ciclista con máquina y equipamiento de más de 3000 euros para salir solo fines de semana.
     
  16. hdjernis

    hdjernis Baneado

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    A ver, Andrecao tiene bastante razón.... pero a mi que soy un pobre currito, un **** número, aunque me remueva la conciencia no me va a hacer sentirme culpable, cuando a los poderosos lo que les causa es risa, no sé si me explico (como no tengo licenciaturas no doy para más, que le vamos a hacer, de todo tiene que haber).
    Ahora me vienen con que seguramente tendré que cotizar 5 años mas y trabajar hasta los 67 para poder jubilarme, y encima querran que cuando me doy un capricho que mis sudores me ha costado, me sienta culpable mientras ellos se parten el culo de risa, anda ya hombre!!!! (llevo currando desde los 17 y ni un mes en el paro, no se si es suerte, que soy muy listo, o que soy demasiado tonto y por lo tanto un chollo para el sistema, seguramente será lo último)
     
  17. gin69

    gin69 CABEZADERADIO

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    Quisiera que mi voz fuera tan fuerte
    que a veces retumbaran las montañas
    y escuchárais las mentes-social-adormecidas
    las palabras de amor de mi garganta.
    abrid los brazos, la mente y repartíos
    que sólo os enseñaron el odio y la avaricia
    y yo quiero que todos como hermanos
    repartamos amores, lágrimas y sonrisas.
    de pequeño me impusieron las costumbres
    me educaron para hombre adinerado
    pero ahora prefiero ser un indio
    que un importante abogado.
    hay que dejar el camino social alquitranado
    porque en él se nos quedan pegadas las pezuñas
    hay que volar libre al sol y al viento
    repartiendo el amor que tengas dentro
     
  18. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    ¿Que soy duro?
    ¿Pero os habéis parado a analizar detenidamente el Mundo en el que vivimos?
    Yo soy como vuestra madre.
    No quiero que nadie se sienta culpable. Consumir es inevitable y TODOS debemos hacerlo (si no, no viviríamos ni un día). Pero una cosa es Consumo y otra Consumismo.
    Y como dice Krakkreel, la solución no está en manos de los poderosos, que está claro que se encuentran muy cómodos con las cosas como están. la solución pasa por nosotros mismos.
     
  19. bolo

    bolo Miembro Reconocido

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    A sus pies y los de su señora.

    Leer un comentario como este, que dice la verdad por mucho que joda a la mayoría, no hace más que reconciliarme con la especie humana, bueno con algunos.
     
  20. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Aunque venga a decir lo mismo a mí también me gusta más el poema de gin69.
     

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