Exacto, es un sistema de cuatro puntos de giro invertido, parecido al Lahar. Lleva un tensor para la transmisión secundaria en el extremo del tirante derecho, cerca del eje de la rueda y supongo que la tensión de la cadena de transmisión primaria se modificará en el anclaje de la caja de cambios. Aquí Antonio analizó el sistema en el proto inicial de dh: http://linkagedesign.blogspot.com/2010/11/zerode-prototype.html
Me parece muy interesante. A ver si se va evolucionando en este tipo de transmisiones (en buje y el pedalier) que ya toca.
Hola, no entiendo demasiado de estas cosas, más bien nada, pero he estado observando las fotos, el sistema..., he leido los análisis en Antonio Osuna en el link que nos adjunta el forero Euphoria..., y tengo alguna duda. Veo que se basa en un buje de velocidades integradas Alfine. Este buje en lugar de ir en la rueda y funcionar como "buje", va colocado en la parte alta del basculante; de modo que en la rueda llevamos un único piñón. El sistema utiliza dos cadenas. Una que va de un plato único al buje Alfine. Y otra que va del buje Alfine, donde "se crea" el desarroyo, hasta el piñón único de la rueda trasera. No dudo en absoluto que el sistema funcione, pero... (atención pregunta) ¿que aporta de positivo el hecho de poner el buje Alfine en el cuadro y no en la rueda; teniendo para ello que utilizar dos cadenas? ¿no sería más lógico usar el buje como lo que és, un buje, y seguir utilizando una única cadena? Ello derivaría en menos mantenimiento, menos peso, menos posibilidades de rotura de cadena... No sé, supongo que algún motivo habrá y algo bueno aportará, pero yo no lo sé ver. ¿Alguien me lo podría explicar? Creo que el futuro de las transmisiones debería ir encadenado a eliminar la cadena y sustituirlo por algo similar al sistema por cardan (o cualquier otro pero sin cadena). En cuanto a la bici y su estética en sí, he de decir que me encanta. Y no veo que sea demasiado problema el hecho de que el amortiguador aparezca en una zona del cuadro "abierta". Así iba por ejemplo en las Reign anteriores y no pasaba nada. Al menos nada que no se solucionase con un buen manguerazo tras una ruta por barro. Un saludo y disculpad el tocho y mi ignorancia.
Ja, ja, ya sé que yo me enrollo más de la cuenta, pero *****, tú podías ser un poco más explícito ¿no? Anda, estirate y explicame algo más. De todos modos, aparte de "centrar las masas", ¿no estamos también elevando el "centro de gravedad" al poner un buje tan pesado, tan arriba?. Tengo entendido que el centro de gravedad del conjunto bici-ciclista, cuanto más bajo mejor. PD: En la parrafada anterior no pretendía hacer crítica alguna al sistema, eh, únicamente digo que no lo entiendo y pedía que se me explicase. Espero no molestar a nadie.
El que el centro de gravedad esté más elevado no siempre es negativo en un vehículo de dos ruedas, por ejemplo facilita meter la bici en curva. En los cuadros con caja de cambios integrado el beneficio no es sólo que las masas estén centradas, también lo es reducir masas no suspendidas, así la suspensión trasera trabaja mejor. De todos modos estos beneficios son dudosamente apreciables a las velocidades que se mueve una bici de montaña gran parte del tiempo, por eso supongo que primero han comercializado el modelo de descenso. Así que hasta que no podamos probarlo nos tendremos que fiar de la teoría.
ok, gracias. No sabía lo de que un centro de gravedad más elevado facilita el colocar la bici en las curvas; pero tiene bastante sentido. Imagino que lo difícil, como en todo, es encontrar el equilibrio y saber compensar los pros y los contras de cada una de las modificaciones que se introduzcan en un diseño.
Euphoria, ¿seguro que el cdg elevado mejora la respuesta en curva? Que yo sepa, separando el cdg del suelo, que es el punto respecto el cual gira la bicicleta, se aumenta la inercia y por lo tanto deberás de realizar un mayor esfuerzo para inclinar la bici de un lado a otro... En lo que sí estoy de acuerdo es en que se reduce la masa no suspendida. Esto hace que la suspensión sea más sensible porque esta masa no suspendida (por ser menor) ofrece menor resistencia a moverse y comienza antes a moverse, transmitiendo además menos "energía" a la masa suspendida (el cuadro + nuestro propio peso). Otra ventaja es no tener el cambio y la patilla a tiro de las piedras... Siempre es positivo que la gente se rompa los sesos intentando sacar algo nuevo y no un remake de lo mismo de siempre.
El Buje está alto, pero el amortiguador está muy bajo... y de todas maneras lo que mas influye es la altura del eje de pedalier. Bajar un par de centimetros el cdg del rider (80kg por ejemplo...) influye mucho mas que mover un buje que pesa menos de 2 kilos 10 centimetros arriba o abajo...
Son más fuerzas las que hay que tener en cuenta pero simplificando es más fácil tumbar lateralmente un objeto con el cdg más elevado... el ejemplo opuesto son los famosos tentetiesos. En la práctica si has llevado una moto deportiva y una trail por la misma carretera de montaña lo puedes percibir claramente.
Los ingenieros de BMW deberían de replantearse sus motores boxer... He andado mucho en moto y eres el primero al que escucho que el cdg alto es positivo. En bici estoy de acuerdo que es más influyente la altura del eje de pedalier que todo este lío que nos estamos montando por la inercia que tiene o no 3 kilos de cuadro. Lo importante es que se está utilizando una solución para la transmisión novedosa y una trayectoria diferente a lo habitual para la rueda trasera.
La conducción de una moto de campo en curva prima tumbar la moto y mantener el cuerpo erguido, en una bici de montaña es muy parecido... salvo en curvas peraltadas. Y eso lo facilita un centro de gravedad más alto. En un vehículo de 15 kg hay que ser muuuuy fino para diferenciarlo, pero la realidad es esa. Creo que cuando BMW quiera hacer una moto de enduro no montará un boxer transversal heredado de sus motos de antes de la II Guerra Mundial. Pero nos estamos desviando del tema, en eso estamos de acuerdo.
Parece que es inminente la comercialización... unos 2680 al cambio con transmisión incluida. Un par de fotos de su facebook, incluido un montaje sub18... http://www.facebook.com/photo.php?f...958027063.18107.119706528098706#!/zerodebikes
Hola, ¿Y qué ventaja tiene montar el buje ahí arriba en lugar de meterlo directamente en el eje del pedalier y eliminar una de las dos cadenas? byes
yo tampoco entiendo lo del buje. primero pense que era para tensiones de cadena y tirones vamos. Pero veo que lleva tensor detras y que el punto de pivote tampoco esta lejos del pedalier así que supongo que no es para eso. para reducir massa suspendida, cuanto puede reducir? un kg, kg y medio? para eso se invierte en mejores llantas o lo que sea, o simplemente se acepta que dificilmente se note mucho. al final me digo que todo eso es un prototipo por si algun dia se puede montar un verdadero cambio con pongamos 15 marchas alli donde ahora va el buje. de todas formas me parece un gra invento pero mas un "concept car" que algo definitivo que vaya dar mas que lo que ya se hace. No las he probado pero dudo que la version de enduro sea mucho mejor que una canondale moto o una scoot ransom o algunas muchas otras con sistemas de suspension bien dieñados.
Eso existe hace años, está más que comprobado, y se llama Rohlhoff. http://www.rohloff.de/de/produkte/index.html Un buje con 14 marchas reales que, eso sí, pesa 1,8kgs. (Y sustitute, entre otras piezas, a lo que pasaria 400+300+200 buje STD+cassette+cambio)
Ganas centrar el peso en la bici evitando que caiga de atrás y haciendola más manejable en las curvas. Tienes menos inercia en el eje vertical. También se reduce la inercia del conjunto basculante(respecto al main pivot) haciendo la suspensión más activa.
Yo hablaba de montar el cambio en el eje del PEDALIER no en el buje de la rueda trasera.... supongo que las ventajas serían parecidas a las que comentas y sin embargo te ahorras la doble cadena ¿no?
Esto seria la ******. El problema es que de momento nadie lo ha desarrollado y lo mas parecido es el Hammer con solo 2 velocidades. Cuando uno diseña cuadros tiene que adaptarse a lo que hay en el mercado. Y los de Zerode lo han hecho muy bien ya que queda bien integrado en el diseño aunque necesite dos cadenas.
