Post Del Dopaje

No, mi post no pretende ser un estudio farmacológico sobre ayudas ergogénicas al rendimiento.


Es solo la opinión personal de alguien que se gana la vida en este mundillo, y ese es el único valor que tiene, una opnión, más fundamentada que el que no se dedica a ello, pero no por eso mi palabra tiene que ser dogma de fe, yo me equivoco como todo el mundo.


La ultimas incautaciones de sustancias dopantes a atletas, demuestran que el uso del clenbuterol, está generalizado entre los tramposos o que se dedican a engordar vacas, que también podría ser.

Contador ha dado positivo con una sustancia que por lo que parece, está bastante extendida entre los atletas. La UCI envió un informe a la RFEC en la que demostraba que el positivo de Contador no podia deberse a contaminación alimentaria.

El problema es que la jueza, ha desestimado el informe de la UCI y ha aceptado las alegaciones de Contador.

No nos olvidemos tampoco del tema de los plásticos, que no sirven para condenar a nadie antes del 1 de enero de 2011 y no son una prueba jurídica válida, pero que ahí están, y si son una prueba científica irrefutable.


Como ya he dicho, también existen antecedentes, en los documentos incautados de la operación puerto, está el protocolo de dopaje detallado de Alberto Contador. Recordareis que el doctor Franke leyó en un programa de televisión aleman este protocolo, y que la televisión pública Alemana no retransmite ciclismo desde la operación puerto por considerarlo un fraude.


Los que defendeis a Contador, aceptareis que cuando menos, sospechar de el no es ninguna locura.



Según las pruebas de esfuerzo de Contador, su potencia en el umbral anda entorno a los 430 watios, y tiene un vo2max de 89. Lo cual son datos impresionantes, brutales incluso para un atleta de elite.

Un médico deportivo francés calculó estos mismos parámetros para el de Pinto, en la ascensión a Verbier en el tour de 2009, etapa que ganó y donde se vistió de lider.

Los resultados fueron que para subir en el tiempo en que lo hizo, COntador tuvo que dar una media de 490 watios y un vo2max de 99.5. Lo que supone 7 puntos por encima que los atletas con mejor registro, y 11,5 puntos más que el considerado mayor portento físico del siglo XX, Miguel Indurain.


Tambien cabe la posibilidad de que no sea de este mundo, no se.

Atletas que han confesado doparse durante toda su carrera como por ejemplo Rijs, que corría el tour de francia con un hematocrito cercano al 60% no han conseguido ni siquiera acercarse a esos números.

 

yo defiendo a contador pero no pongo la mano en el fuego. acepto que sospechéis de el porque es para sospechar, pero tambien sospecho de todo aquel que haya competido alguna vez en cualquier categoría e incluso del tio que me adelanta por la carretera.

 

Yo cuando subo un puerto más ràpido que el día anterior sospecho hasta de mi mismo. Es lo que tiene el ciclismo, eres medio culpable solo por subirte a la bici.

 

Yo sospecho de todo aquel que da positivo y no es capaz de aportar datos veridicos de su "inocencia".

Si un tio me pasa en la carretera, pues yo sigo a lo mio

 

En un punto al menos te equivocas: el informe de la UCI remitido a la RFEC descartaba cualquier otra opción que no fuese la ingesta alimentaria.

 

Cuando digo que sospecho, perdonar si no me he explicado bien, es que desde que yo competía hasta la fecha y tengo ya 40 tacos siempre se ha escuchado este toma algo o no es normal como anda ... siempre siempre ha habido algo y lo que no me cuadra es que ahora no echemos las manos a la cabeza.

Lo que hay que hacer es legislar bien, con pruebas científicas, que haya unas pruebas comunes a todas las disciplinas deportivas y sobre todo que el organismo que deba poner una sanción sea totalmente neutral.

Creo que hay muchos flecos sueltos y deberian de ponerse las pilas y que los politicos no interbengan en ningun caso, ya que cosa que tocan cosa que manchan,

 

De la propuesta de sanción que la jueza envió a la RFEC, sírvete tu mismo:

 

De la noticia de AS:

Se efectuaron cinco registros y se incautaron más de 12.000 dosis de sustancias dopantes entre las que había anabolizantes, clembuterol, hormonas del crecimiento, EPO, estimulantes (el llamado cocktail ECA) y hemoderivados, como el llamado aire (solcoseryl, procedente de sangre bovina).

 

¡Otro Mr. 60%!

Me encantan tus post y me resultan muy reveladores. Se nota que sabes de lo que hablas. Sigue así.

Me quedo con la III.

Hasta luego.

 

Excelente post. Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero aún así creo que a Contador no hay que sancionarle por que salvo el clembuterol lo demás sólo son indicios. Y en cuanto al clembuterol pienso que, al igual que opinaba el director del laboratorio de Colonia, este positvo ha sido una contaminación, seguramente de algo que no haya sido el chuletón famoso. Además, los del AMA creo que han metido la pata en cuanto a no poner una cantidad mínima en las sustancias, ya que todos tenemos tal cantidad de residuos químicos que nos pueden encontrar lo que quieran si miran hasta concentraciones infinitesimales.
Con Contador ha pasado lo mismo que con Al Capone. Como no se le pudo imputar los crímenes serios (EPO) y han ido a por la "evasión de impuestos" (Clembuterol). Pero el expediente lo han hecho tan mal, que a la minima presión política se les ha escapado vivo.

En el futuro sabremos si realmente se ha dopado o no. Los que lo han hecho una vez, siempre reinciden, así que si en el futuro saldremos de dudas.

 

No me has entendido. No me refiero a tus opiniones, me refiero a las afimaciones que haces sobre los efectos de algunos fármacos o combinaciones de los mismos. Carecen de soporte científico sólido y pueden inducir a malas interpretaciones. Y si sabes de farmacología y grados de evidencia científica debes saber que algunas de esas afirmaciones no se pueden hacer como las haces.
Saludos.

 

Reconfortantes palabras, sobre todo viniendo de quien viene

Ese es el tema, tal y como está la ley es muy dificil cazarlos y sancionarlos como se merecen. Hay notables deficiencias en los controles, en el reglamento, en la ley y sobre todo en la forma de aplicarla.

De todo esto se aprovechan los tramposos, y como podemos ver, tenemos muchos tramposos en las carreras, mirad si no a Riccó o otros casos parecidos.


Es muy dificil demostrar al 100% que Contador se haya dopado, pero también es muy dificil demostrar que no lo ha hecho, esa es la vía de escape de muchos tramposos, como no se puede demostrar nada salen absueltos. Es como esos criminales que salen a la calle por falta de pruebas o porque por alguna razón las pruebas se invalidan ante el tribunal.

En ciencia, afirmar algo seguro al 100% es muy dificil, todavía hay escuelas en paises desarrollados en las que le dicen a los niños que descendemos de adan y eva y que Darwin era un loco.


Te voy a contar una cosa, yo personalmente, dudo muchísimo de que gran parte de las prácticas dopantes que vemos como habituales, produzcan un aumento notable en el rendimiento de los corredores.

Por ejemplo, en este último caso destapado por Tondo, era un exciclista el que inyectaba las sustancias a los atletas. Como sabe ese hombre, que dosis y que duración debe tener un ciclo de EPO, de testosterona o de hormona del crecimiento, porque es algo totalmente distinto para una u otra persona.


Luego hay gente que corre en aficionados o masters que se pinchan Eprex o Solcoseryl sin tener ni zorra idea de como hacerlo.

Si a mi que me conozco al dedillo los efectos farmacológicos de la mayoria de productos del mercado, sus pautas de excrección, su farmacocinética, sus interacciones con otros fármacos, sus actividades, su composición y su modo de empleo, me costaría mucho diseñar un programa de dopaje efectivo y que no fuera peligroso para el deportista, que dudas no tendrá alguien que desconozca todo esto.


Y respecto a lo de atribuir efectos que no están comprobados, bueno, comprobado está que la hormona del crecimiento sirve para la recuperación tisular, y que el Clenbuterol aumenta la síntesis proteica, lo que no está tan claro es que las microdosis de estos compuestos sean efectivas, pero eso no quiere decir que no lo estén tomando.


Las sustancias aparecen en la orina y la sangre de los deportistas, y en muchas ocasiones, se dopan ellos solos, y otras veces lo hacen médicos con una dudosa preparación, como Fuentes que es ginecólogo, es posible que no estén logrando gran cosa, pero se están dopando igualmente.


Viendo las velocidades medias de las carreras parece que si consiguen resultados, y viendo los parámetros de consumo de o2 y de potencia de los corredores, parece que hay cosas raras.

Al margen del tema farmacológico, llama poderosamente la atención, que Contador con sus 430 watios en el umbral, en una crono llana le gane a Cancellara y sus 480 watios en el umbral.

Y que Miguel Indurain con el corazón más grande certificado en la historia, con la capacidad pulmonar más grande jamás descrita y con una potencia muscular de más de 570 watios no fuera capaz de subir los puertos a la velocidad que lo hace Contador y que en una crono llana Contador saque medias mayores que Indurain.

Todo esto, no sirve para demostrar nada, lo se, pero estamos viendo vespinos andando como ferraris y a nadie le llama la atención.

 

Otro confeso, año y medio después... http://www.cyclingnews.com/news/biondo-confesses-to-doping

Y uno de los creadores del pasaporte biológico sugiere reanalizar las muestras de Contador... http://www.cyclingnews.com/news/fre...t-suggests-new-analysis-for-contadors-samples

 

Si los vespinos son españoles para muchos es normal, ya sabes, los dopados solo son los extranjeros que nos ganan.

Todavía recuerdo la CRI de Kohl en el Tour donde pitó. Como corría el pequeñajo...

 

Bueno, voy a ser más claro porque o no me entiendes o no me quieres entender. La EPO aumenta la capacidad de transporte de oxígeno y por tanto aumenta el rendimiento, de hecho es el dopaje por excelencia. Un montañero dedica a aclimatarse un mes en las faldas del Everest pata lograr este objetivo, entre otros. Que luego uno se administre EPO a su bola y lo haga mal o acabe con una trombosis no quita para que su efecto sobre el rendimiento físico sea indiscutible. Lo que no puedes afirmar es que dosis bajas de clembuterol o su combinación con hormona del crecimiento facilita la recuperación. A fecha de hoy eso no es una afirmación correcta. Sólo falta que alguien dispuesto lo crea y tenga una nueva idea para doparse. Luchar contra el dopaje también es desmitificar algunos supuestos milagros, como este que comentas. Me parece que queda claro a lo que me refiero que para es en este momento al caso Contador.
Salud y prudencia.

 

La hormona del crecimiento no se administra en microdosis, se hace de forma normal, es el conocido "rotulador" por la forma que tienen los inyectables. Es muy dificil de detectar, solo puede detectarse si el producto está marcado y se administra poco antes del control de sangre.

Con este producto hace unos añós había barra libre, y parece que añun se usa bastante.


Lo de las microdosis de Clenbuterol habría que estudiarlo, hay formas farmaceuticas que traen 0,02mg por comprimido, y no son microdosis, son dosis terapeuticas muy usadas entre los nenes de los gimnasios.

Alternative To Steroids:
Clenbuterol has a mild steroid like affect and can be used by athletes that do not use anabolic steroids, to increase lean body mass. A diet high in protein high in carbs and low in fat may work well for the average athlete.

Por ejemplo:

http://www.steroidonlineshop.com/buy-Clenbuterol-NIHFI.html


Una dosis como esta, puede dar una concentración en orina similar a la que dió Contador, aunque seguramente algo mayor.


Aumente o no el redimiento y la recuperación, está claro que se usa, y por lo que parece no de manera ocasional.

Tampoco se puede descartar la idea de la transfusión.


Federo, en ciencia si alguien dice algo, siempre hay alguien que puede decirte lo contrario. Si, no, si, no.... ect mientras yo me dopo y aqui no ha pasado nada y ahora que demuestren que me he dopado porque soy inocente.

 

Clarísimo que se usa; ya hemos visto a los que han atrapado hace un par de días.

Ahí, ahí... esa transfusión.

Hasta luego.

 

Dejemos el tema de Contador de lado. Ya se que se usan muchas sustancias, de hecho no dejo de alucinar por lo que parece que se usa en este mundillo que tampoco conozco muy a fondo, ya que yo soy aficionado y de los que rueda en solitario. La intención dopante está clara y debe ser perseguida y sancionada. Pero no es menos cierto que si mucha de la gente que se dopa conociese no sólo los riesgos de doparse, sino la inutilidad de lo que está haciendo dado que el objetivo que perseguía no lo va a conseguir, quizás evitaría tomar esas sustancias aunque su mentalidad de tramposo siguiera estando ahí. Hay mucho mito en torno a la "farmacología ciclista". Algo así sucedió con un famoso complejo vitamínico que la gente tomaba para que le rindiera más el estudio. Agua del Carmen. Combinar dosis bajas de clenbuterol que en todo caso serán las dosis habituales no mejora la recuperación. Eso es un mito. En cuanto a la presentación que mostráis en la foto es la normal para el tratamiento del asma. Vamos, que si alguien se ha tomado esas dosis durante unos días pensando que mejorará su rendimiento, me parto, por no llorar. Quizás si esto lo hubiese sabido igual no se las tomaba. A eso me refiero.
Saludos.

 

Eros Poli eres un maquina.

 

Bueno, me gustaría saber de donde has sacado estos datos?!.

Es imposible que Contador de más Watios subiendo puertos que daba Induraín!. Si estos fuera así, Indurain jamás hubiera ganado el Tour!. Me explico, Contador en plena forma pesa 15 - 18 Kg menos que Indurain . Esto nos daría una relación peso-potencia ó Watios/Kg "dato que realmente importa", enormemente superior en Contador!.Vamos, le sacaría "autenticas minutadas" en un "hipotético enfrentamiento", y claro, no solo le ganaría Contador, también otros 50 o más de los actuales profesionales, y no menos de 15-30 de su época!.

Lo de Verbier!, bueno, entonces Andy también debe meterse clembuterol?!!. Llego "solo" 40 y pocos segundos despues!. O igual tampoco es de este mundo?!.

Tambien dices que gano a Fabian en la contrareloj de aquel Tour, y que era llana?!. Si sí, que se lo pregunten a Armstrong,por ejemplo jjeeje!!. De llana nada, tenía un puerto a mitad de recorrido con rampas mantenidas de más del 10%!!!.

Ah!, y Contador no es solo un "atleta de élite". Es el "mejor ciclista del mundo en la actualidad"!, por lo menos hasta que no tengamos Sentencia firme en su contra!, jejeje.