Es Normal esto? Roce cadena plato grande estando en plato pequeño y piñones pequeños

Discussion in 'Material' started by Van Poppel, Feb 20, 2011.

  1. Van Poppel

    Van Poppel Miembro Reconocido

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    Gracias por las respuestas, estaba un poco mosqueado porque el mismo modelo de bielas en BB30 con el cuadro en la misma talla puedo llegar hasta el ultimo piñon 11 sin que roce, otra cosa es que se cruce tanto la cadena que no suelo hacerlo.

    Salu2: Van Poppel.
     
  2. jOANELIUS

    jOANELIUS Miembro Reconocido

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    Suele ser normal, además si no te roza abajo, te roza arriba con las coronas altas (en este caso la cadena va muy cruzada sobre el plato pequeño y hace ruido también al engranarse la cadena sobre ella).

    Yo tengo dos bicis con diferentes bielas. En las Campy me roza abajo, no me molesta, apenas lo pongo... en las shimano me roza arriba, me molesta más, lo uso casi siempre ;-). El caso es que modifiqué el casete de shimano para que no rozara arriba y rozaba abajo.

    El llevar coronas grandes también afecta.
     
  3. albertu

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    tranquilo, compi, ES TOTALMENTE NORMAL. Por lo menos en mi caso, llevo SRAM y me roza con los dos más pequeños.
    Lo que decís que es mejor utilizar el plato grande con piñones intermedios...un 34-14 es lo mismo que un 50-21. conclusión, con el compac, para ir a velocidades "medias" llevas la cadena cruzada sí o sí. Me acabo de poner un 38 y, vaya diferencia!! Se puede rodar perfectamente con el 38-14 o 38-13 a velocidades normales.
     
  4. Van Poppel

    Van Poppel Miembro Reconocido

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    Muchas Gracias a Todos, pero alguien mas me puede dar su opinion y decir si le roza o no con el plato grande.

    Salu2: Van Poppel.
     
  5. Guillermo_TFE

    Guillermo_TFE Vive rodando

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    Hola...bueno,siento ir en contra de la opinión mayoritaria,pero a mi juicio eso no es normal.Jamás debería rozar la cadena estando en plato pequeño con el plato grande,por cruzada que esté.Está claro que no es nada recomendable (yo lo tengo prohibido terminantemente...) el cruzar al máximo la cadena,es decir ,poner plato grande-corona grande o plato pequeño-corona pequeña...pero de ahí a que la propia cadena roce con el plato grande estando engranada en el pequeño...me parece una aberración,debida a un montaje inadecuado de los platos/bielas en el pedalier.Ni siquiera debería ocurrir con los platos compact...al contrario...al ser el plato grande de menor diámetro (más pequeño),mucho más difícil sería que la cadena rozara con él,ya que deja mas espacio que un plato de 52 ó 53 dientes.

    Creo que no llevas bien la línea de cadena,debes tener una caja de pedalier un tanto estrecha en tu cuadro que hace que para tu sistema de bielas,debas incorporar un adaptador/arandela o casquillo separador incorporado en el eje integrado,justo por dentro de los platos,entre estos y la cazoleta derecha del cuadro.Al no llevarlo,todo el lado derecho de tu pedalier está demasiado embutido hacia en centro,hacia el cuadro,y la línea de cadena queda desviada,y hace que surjan esos roces cuando la cruzamos más de la cuenta.Al corregir su posición con un casquillo y desplazar los plato un poco al exterior,los milímetros ganados abren un paso extra para que la cadena discurra cruzada libremente,sin rozar con el plato grande.

    Tuve un problema idéntico con un pedalier SRAM 53/39 y coronas 12-25,y cazoletas press fit SRAM.Sin la arandela o casquillo,me rozaba la cadena sobre el plato pequeño con el plato grande al ir bajando coronas,desde la 3ª o 4ª corona.Reinstalé el casquillo,y fin del problema.Hay cuadros que permiten prescindir de estas arandelas y otros que no,dependiendo de la anchura de su caja de pedalier y de la relación de medidas entre esta y las vainas del triángulo trasero.Por eso,este truco no funciona en todos los cuadros y hay muchos en los que surgen estos problemas de roces.

    Yo creo que eso no es nada normal por tanto,y de hecho,me parece una faena tener el pedalier montado así y rozando de esa forma,pues te obliga a ir corrigiendo la combinación de transmisión al menor roce de cadena,y hace que estés más pendiente de los cambios de lo que estarías en condiciones normales,pues ese roce de cadena-plato grande,si se repite mucho,puede arruinarte no sólo la propia cadena en poco tiempo,sino el mismo plato grande.

    Mi consejo,...revisa el montaje e instala el casquillo separador en el eje de pedalier integrado a los platos/bielas,y luego vuelve a montarlos.Regula el cambio de nuevo y verás que el problema desaparece.

    Saludos!
     
    Last edited: Feb 21, 2011
  6. spitzer

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    Más que sensata la respuesta. Línea de cadena, todos sabemos que existe, muy pocos comprueban que sea la correcta. A pesar de todo nunca he comprendido (reconozco que soy un poco torpe) ese afán de circular con un 34/12 u 11, ¿?.

    Saludos.
     
  7. Van Poppel

    Van Poppel Miembro Reconocido

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    Muchas Gracias Guillermo_TFE

    He pensado que el problemas puede llegar a ser de las cazoletas, son unas Token ceramicas y no son las originales FSA, mi caja de pedalier es de 68mm y creo que no hace falta poner ninguna arandela entre el cuadro y la cazoleta, aun asi voy a revisar todo el montaje y probar con las cazoletas originales.

    Salu2: Van Poppel.

     
  8. franky22

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    T
    Tomo nota Guillermo .......de diez la explicacion.
     
  9. Van Poppel

    Van Poppel Miembro Reconocido

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    Mas Opiniones.

    Salu2: Van Poppel.
     
  10. Arensivias

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    El problema de las compac es la diferencia de dientes entre los 2 platos y hace que la diferencia de diametros sea considerable. Yo llevo unas bielas compac Ultegra 50-34 con cazoleta ultegra y los separadores que shimano dice que tiene que haber y me roza en el ultimo piñon( poco pero roza). Con la misma linea de cadena pero cambiando el 34 por el 36 deja de rozar y puedes poner todas las combinaciones. Estos pedalieres son asi, con la misma linea de cadena que una pedalier tradicional, 53-39 o 52-38, te roza con el plato grande si o si, de manera que si sacas los platos hacia el exterior te pasaran 3 cosas aumentaras el factor Q, la cadena ira muy cruzada con el plato grande y piñones medianos tirando a grandes y tendras problemas con la sujecion de la biela izquierda porque no tendra el asiento en el eje como toca al haber tirado el eje hacia los platos. Conclusion: como no debes llevar esa combinacion nunca, olvidate de los 2 piñones mas pequeños y pon el plato grande que sino lo vas a tirar nuevo XD. Si quieres tambien es valido el cambiar ese 34 por algo un poco mas grande y veras como puedes cruzar la cadena sin que te roce. Aqui os dejo un pequeño dibujito hecho con paint pero creo que podeis ver lo que me refiero. La raya roja es la linea de cadena que es la misma en las dos pedalieres.
    compact.jpg
     
  11. Quiquemlg

    Quiquemlg Miembro Reconocido

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    Eso es lo que a mi me había contado uno del grupo que controla bastante de mecánica. Como dije mensajes atrás, me pasaba lo mismo, y me tranquilizó diciendo que pasaba ésto por la diferencia de diámetros entre el 50 y el 34. Es algo que, como dice Arensivias, con un 52-39 o un 50-36, por ejemplo, no pasa.
     
  12. Guillermo_TFE

    Guillermo_TFE Vive rodando

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    Yo pienso que no debe haber roces si el sistema está bien montado,teniendo en cuenta las necesidades que marca el fabricante y respeténdolas,en función de las dimensiones de la caja de pedalier del cuadro y del diseño del sistema de bielas/platos que montemos.A mí me ocurrió algo idéntico a ese tema del roce de la cadena con el plato grande estando puesta la cadena sobre el pequeño y a partir de la 4ª-3ª corona engranada detrás,con un doble plato 53-39,cuadro Giant TCR Advanced 2010,con cazoletas press fit SRAM.Sin la arandela espaciadora en el lado de los platos...al girar los pedales me mosqueaba un ruido constante tipo cri-cri-cri,y por un momento pensé que era un roce con el patín o pletina del desviador ,cuando para mi sorpresa me veo la cadena rozando con el plato grande,y estaba lejos de estar demasiado cruzada.Solución...instalé la arandela tal y como recomandaba SRAM y asunto solucionado.Los 3-4mm que se ganan lateralmente solicionaron el roce,y desde entonces pude combinar todas las posibilidades,salvo las posiciones extremas que siempre evito,aunque las podría haber usado también porque nunca me rozó nada con nada,pero ya sé que cruzar a tope la cadena la deteriora muy rápido,lo mismo que coronas y platos,y aumenta el riesgo de rotura espontánea de cadena en plena marcha,además de que se puede llevar el mismo desarrollo o similar usando una combinación que no implique llevar tan cruzada la cadena y forzada la transmisión.

    En mi actual bici,una Scott Addict R2,llevo cazoletas Shimano press-fit Dura Ace 7800,bielas/platos Dura Ace 7900 52-39 y un 12-25 en casete.Aquí no llevo casquillos ni arandelas espaciadoras en el pedalier y me va de cine.Ponga la combinación que ponga,incluso si quisiera cruzarla a tope,ni hay roces de ningún tipo y la cadena gira con total suavidad.

    Por eso recomiendo la revisión del montaje del pedalier y si es posible,la colocación de esa arandela espaciadora que permita sacar unos pocos milímetros los platos hacia el exterior,de forma que se puedan hacer todas las combinaciones de platos y coronas que queramos,respetando sin embargo siempre,la regla de no combinar las posiciones más extremas de plato y corona.

    Sería interesante que comentes lo que has hecho para solucionarlo en tu caso,para saberlo por simple curiosidad.

    Saludos
     
  13. dsigual

    dsigual mtb/road bike!!

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  14. bertobp

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    Totalmente de acuerdo. Me parece inadmisible que te vendan 10 coronas y que solo puedas usar 7 u 8.... si eso es normal...
    Si la cadena roza con el plato grande al llevar las primeras coronas, habrá que buscar la linea de cadena "separando" la biela de platos del cuadro. Esto se hace con arandelas.
     
  15. Van Poppel

    Van Poppel Miembro Reconocido

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    Voy a intentar meter unas arandelas metalicas en la parte de los platos y sacar unos milimetros el pedalier, lo que creo que va a acurrir es que la biela izquierda va a perder espacio de apriete en el eje pasante y no se va a asentar bien y probablemente el tornilo de apriete que algo flojo.

    Salu2: Van Poppel.
     
  16. Arensivias

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    Es normal por que lo pone en las instrucciones de shimano asi que no te venden una cabra por lo menos avisan, aunque sea muy pequeñito XD. Esta sacado de las instrucciones del shimano ultegra compact. "http://cycle.shimano-eu.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Ultegra/SI_1JR0A_002/SI_1JR0A_002_En_v1_m56577569830646789.pdf"
    compact 2.jpg
     
  17. Quiquemlg

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    Pues ahí está. "Normal" si que parece que es.
     
  18. Van Poppel

    Van Poppel Miembro Reconocido

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    Otra opinion y ahora contrastada, me estoy pensando el no modificar nada (me da pereza desmontar cazoletas y bielas y volver a ajustar) y dejarlo todo tal y como esta.

    Salu2: Van Poppel.

     
  19. javidevil

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    A mi también me roza.Un saludo
     
  20. Mag21

    Mag21 Lord of the Steels

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    Ma parece normal que roze el plato grande con la corona grande o el plato pequeño con la corona más pequeña, llevas la cadena al límite...pero si se trata de las 3 últimas coronas por arriba y por abajo ya no me parece tan normal...
     

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