Obsolescencia programada y MTB

Tema en 'General' iniciado por _oky_, 12 Ene 2011.

  1. gin69

    gin69 CABEZADERADIO

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    Este planeta está lleno de enanos
    Este planeta esta contaminado
    ...está contaminado
     
  2. Hartze

    Hartze Miembro

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    Efectivamente como tu dices.... demagogia. Bien dicha pero pura, dura y directa a las conciencias que es donde parece que hace daño... pero al final demagogia.

    Te duele lo de las licenciaturas ehhh jjajaja Tranqui hombre que solo era para contestar a lo de la incultura que siempre pensamos de los demás.

    Por cierto muchas gracias por avisarme de que no cambie tan a la ligera a las 10 velocidades no sea que Garzon me acuse de genocidio en Africa.

    Sin acritud ehh que solo estamos apinando.
     
    Última edición: 25 Ene 2011
  3. _oky_

    _oky_ Miembro Reconocido

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    ahí quiero volver yo, estoy viendo una SS baratita full rígida. LA más barata creo que es la One one. Me gustaría compar alguna de esas características de marca española, por eso de ayudar a nuestro país potenciando nuestros productos, pero no hay :(
     
  4. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Dice la RAE:

    Demagogia.

    (Del gr. δημαγωγία).

    1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

    2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

    ¿Estás seguro de que usé la demagogia?

    Por cierto, yo no tengo dos carreras universitarias porque para ser futbolista profesional debes hacer algunos sacrificios. Llegué a jugar en 1ª División y estuve a un paso de la ser convocsdo en la Absoluta, hasta que una lesión...
     
  5. Cava Liu

    Cava Liu LoosBike悪

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    como te llamabas y en que equipo jugaste?? :alabando
     
  6. Bicioclista

    Bicioclista Miembro Reconocido

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    +1000000 Andreçao
     
  7. rallyator

    rallyator Miembro Reconocido

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    En casa y alrededores.


    ¿Ha muerto?
     
  8. Hartze

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    Exactamente eso es lo que has hecho. A veces hasta la real academia pega en el clavo.

    Tu mismo sabes que tal y como esta montado el sistema, racionalizar los consumo romperia por la base el actual sistema del bienestar occidental. Si bien es cierto que ese sistema está sustentado por la degradación de otros paises también es bien cierto que gracias a él el mundo (occidental) se ha desarrollado hasta donde estamos. (Ciencia,investigación,sanidadd...etc) La pregunta es simple estamos dispuestos a pagar lo que pagamos por esos avances..?
    Sin más fijate lo acojonaditos que estan todos los politicos occidentales ante los bajones de consumo.... disparan la inflacción y el paro, con las graves consecuencias que ello conlleva.
    Que si que ya se que una cosa no justifica la otra. Pero como tu muy bien has dicho no hay libre comercio interplanetario y los recursoso son lo que son y la balanza es la que es. Que tu tienes una conciencia social superior a la mia... quiza si.. quiza no.. no nos conocemos como para opinar uno del otro. Pero eso no te da derecho a juzgar como insolidario o malnacido a quien opina diferente que tu en un aspecto de la vida..ya que esta es mucho mas compleja que opinar en un foro.. Simplemente porque no es justo que lo hagas.
    Pero vamos que es el eterno problema.

    Por otro lado cuenta, cuenta.. equipo, nombre...etc. Vamos si no es inconveniente.

    Un saludo Andresao.
     
  9. DjArroba

    DjArroba El Jinete Blanco

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    Un apunte sólo, el bajo consumo no produce la inflación sino todo lo contrario, la deflación (la bajada de los precios de bienes y servicios por su falta de demanda). Y efectivamente, los gobiernos temen más a la deflación que a la inflación, porque hace que suba el paro. Así que como comentáis muchos, ellos son los primeros beneficiados de este sistema, como decía alguno: consumid malditos, que sino esto se jode.
     
    Última edición: 26 Ene 2011
  10. Hartze

    Hartze Miembro

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    Perdon el lapsus tienes razón.
     
  11. mikelatxae

    mikelatxae Miembro activo

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    Me acabo d e leer todo el post, y he dado con el de casualidad. Habia visto el video con anterioridad, y me hizo recapacitar, habla de cosas que ya conocía pero aun así me hizo volver a darle una vuelta al coco. No solo en el ambito del comsumo ente más de bici (que me considero un vicioso, intentando recovertirme), sino en la vida en general y el ritmo que llevamos. Me quedo con un par de ideas del video, como se diseña para mantener un consumo constante y que el mundo en el que vivimos no aguanta este ritmo.
    Apoyo muchas de las opiniones dadas por Uzapuca, Tunin, arturo rs, andreçao.
     
  12. Bicioclista

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    Y la pregunta es... ¿Estarias dispuestos (en el hipotetico supuesto de que dependiera de nosotros) a vivir con menos "comodidades", lujos, tecnologia o como lo querais llamar, con tal de que hubiera menos pobreza?
     
  13. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

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    Aunque lo entrecomilles, biociclista, las comodidades las tendríamos más que completas con otro sistema menos agresivo comercialmente hablando. Lujos es lo que sería necesario retirarse. ¿A caso no es un lujo tener una bici de carbono cuando tus objetivos no son competitivos?

    A la pregunta que haces, tiene mucha trampa: Las respuestas siempre han estado a años luz de los hechos.
     
  14. Bicioclista

    Bicioclista Miembro Reconocido

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    Ni trampa ni carton, por si te interesa... yo tengo claro que podriamos todos perfectamente vivir en la abundancia, que no en el lujo, pero la cuestion es si todos estarian dispuestos a prescindir de los lujos y mas todavia... si la gente mediocre (no lo digo despectivamente, que todo hay que aclararlo al parecer) es capaz de distinguir la abundancia de el lujo.
    PD: biociclista???
     
  15. _oky_

    _oky_ Miembro Reconocido

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    vaya tela, me sale la puntera de cambio 30 euros!!!! estamos locos o que??, me entran ganas de vender la bici na mas q por eso... madre del poder que ruina.
     
  16. Arne Olufsen

    Arne Olufsen Trepador diésel forevah

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    Estos tipos de post me gustan mucho ya que invitan a reflexionar sobre nosotros y por ende, de los demás (aunque muchas veces no estemos capacitados para ello).

    La obsolescencia programada no es nada más que el empujoncito que nos faltaba a los que nos dejamos llevar por el consumismo para acabar comprando tal o cuál producto.

    ¿Cuántas veces vosotros mismos o algun amigo os ha dicho, "me gustaría que se rompiera la tele para poder comprarme otra"?

    Al fin y al cabo es crearnos una necesidad cuando realmente no la tenemos. Pero bueno, a lo que iba, lo de la obsolescencia programada es un timo en toda regla y es una auténtica tomadura de pelo.

    En el ámbito del ciclismo, más que obsolescencia programada, lo que podría haber es un consumismo loco y desatado. Es muy probable que en muchos de los casos de "es que las cadenas se me rompen en nada" que no sea por la obsolescencia sino por un mal uso de la misma. Por poner un ejemplo, cruzar la cadena, llevar la cadena en marchas "imposibles", mal desengrasado y peor engrasado etc...

    Aunque en otros aspectos de la bici sí que veo que o hay una obsolescencia programada o realmente no tienen ni idea de fabricar frenos de disco. ¿Cómo puede ser que los avid juicy provoquen esos problemas de ruido y luego hay cientos de miles de millones de coches que llevan frenos de disco desde hace décadas?, parece que los frenos de disco sean una novedad y en otros sectores tienen el culo pelado de hacerlos.

    Sobre el consumismo ya en general. Yo no sé si es porque me estoy haciendo mayor (en breve cumplo 30) o qué pero cada día me veo más fuera de esta sociedad de consumismo... Me he cansado, sinceramente. Veo que nada lleva a ningún sitio que no hubiesemos estado antes. Móviles, internet en ellos, ipad's, ordenadores, tablets, portatiles, consolas, facebooks... una sociedad loca y que ansía una comunicación total y luego cuando quedas con alguien lo único que se hace es mirar el chat del móvil.

    Yo intento volver a mis orígenes, a levantar el pié del acelerador... Me he dado cuenta cuando he pasado, casi por cabezonería, a una doble. Tres rutas con la doble con sus frenos de disco y todas sus movidas y ya estaba con mi rígida otra vez, con sus v-brake y pensando "****, si no hacía falta todo eso"... Es un poco ironía pero es así... Cada uno comete sus propios errores y va o evaluando o dejándose ir... En mi caso voy acertando y fallando y de todo voy aprendiendo, por eso cada vez me ausento más de el materialismo y me fijo más en sensaciones escritas en blogs de ciclistas amateurs más que en blogs de pruebas de material.

    Sigo leyendo.
     
  17. _oky_

    _oky_ Miembro Reconocido

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    en la página principal cuelgo un nuevo video que invita a reflexionar. Lo cuelgo porque toca el tema de parques naturales, a los que cada vez tenemos menos acceso.
     
  18. jxkry

    jxkry ¡¡Aspirante a penúltimo!!

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    No te ofendas, pero...

    1.- El precio de la patilla lo sabías antes de comprarte la bicicleta y aún así la compraste. Ahora no te eches las manos a la cabeza. Mi patilla de cambio cuesta 9€.

    2.- Si no estas dispuesto a pagarlo, no lo pagues. Nadie te obliga. No por ello tienes que dejar de montar en bicicleta, desde 300€ tienes bicicletas que van y vienen al campo enteras, de hecho conozco a gente que va con estas bicicletas y te aseguro que te quita las pegatinas subiendo y bajando. Si compras una bicicleta cara los repuestos son caros.

    3.- Ahora sacan las 10 velocidades ¿y? Porque sacaran las 9 velocidades las 8 y las 7 no han desparecido, de hecho hay variedad de piñones de estas velocidades. Es más, ahora mismo puedes comprar piñones de 7-8-9-10 velocidades. Tú eliges.

    Yo me he comprado este para ahorrar pasta ya que estoy canino: http://fizzbikes.com/?topic=listing&cat=285&product=7042

    Claro que si quieres un XT o un SRAM con la araña de colorines pues pagas lo que piden y punto.

    Por otro lado:

    Hoy en día y sobre todo gracias a internet, tenemos una herramienta muy potente para que tu tendero no te venda lo que tenga por allí, ya que te puedes informar de todo y con información decides tú. ¿A cuantos conocéis que se compraron la bicicleta hace 15 años y le vendieron una que no era de su talla porque era la que estaba en la tienda? Yo a unos pocos.

    Gracias a este foro he ahorrado mucho en mis reparaciones, a parte de poder hacerlas yo en casa, no tengo que comprar liquido para el tubeless, no compro liquido de frenos Shimano ni Avid, intento no pagar más de 20-30€ en una cubierta que sea buena y lo consigo. Ojo, me puedo permitir perfectamente pagar un bote de slime o de líquido mineral shimano, pero gracias a vosotros sé que tengo más opciones y ahí lo elijo si comprar lo específico o buscar alternativas.

    Conclusión:

    - No estamos en manos de las marcas porque estamos informados. El ejemplo es el de la impresora, que ellos le ponen el chip para que no imprima, pues seguro que en alguna parte del mundo alguien se lo quita y tú te puedes enterar.

    - Si tienes dinero y te gusta gastartelo en la bicicleta porque lo disfrutas adelante, porque seguro que no te arrepientes.

    Es más, el otro día discutiendo con un amigo echamos números y si divido el número de horas que me paso en la bicicleta por lo que llevo gastado me sale mucho más barato que apuntarme al gymnasio todo el año y ni que decir tiene que jugar al padel por ejemplo que parece más barato y sí, la raqueta es más barata, pero ahora paga tú cada hora que estas jugando y échale las que se le echa a la bicicleta, amen de la cuota del club o el gym.

    Más barato que fumar, beber, jugar a las tragaperras...
     
    Última edición: 22 Feb 2011
  19. jxkry

    jxkry ¡¡Aspirante a penúltimo!!

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    Tampoco te ofendas, no quiero que interpretéis que estoy en modo ofensivo "on" es por discutir y dar otro punto de vista.

    Yo tengo tele de tubo en casa, móvil de antepenúltima generación, pero no cambio mi doble de carbono con frenos de disco por una rígida con v-brake, por lo menos para hacer lo que hago con ella, si hablamos de comprar el pan y moverse por la ciudad, tengo rígida con "V" que me lleva como un señor.
     
  20. jxkry

    jxkry ¡¡Aspirante a penúltimo!!

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    Y todo esto está muy bien, pero yo cada vez que voy a una carrera veo auténticos pepinos.

    A ver aquí cuantos tenéis una bicicleta de menos de 1000€.
     

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