Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. Federo

    Federo Baneado

    Registrado:
    21 Oct 2008
    Mensajes:
    914
    Me Gusta recibidos:
    0
    Tú me preguntas que dónde está la demagogia y yo te preguntaría que cuántos ejemplos quieres. Te dejo aquí algunos para que juzgues según tu criterio, aunque el criterio personal nunca anula la valiosa semántica de nuestro idioma:
    1. Demagogia es extraer un fragmento de un reglamento para proclamar la culpabilidad de alguien, dígase la manida frase de “ha dado positivo”, para luego no respetar una sentencia que se ajusta perfectamente a dicho reglamento. Y respetar la sentencia conlleva respetar la inocencia declarada del enjuiciado mientras esa sentencia no sea revocada.
    2. Demagogia es reclamar la presencia de un fiscal antidopaje y sin embargo clamar al cielo porque un deportista quiera acudir a la justicia ordinaria.
    3. Demagogia es tomar los excelentes datos de un potenciómetro para decir o insinuar que esos datos sólo pueden conseguirse bajo una práctica de dopaje. Los watios son watios y no una medida de doping.
    4. Demagogia es relacionar constantemente a una persona con prácticas de dopaje en base a episodios, dígase operación puerto, por los que la única realidad es que nunca ha sido condenado. Demagogia y calumnias.
    5. Demagogia es proclamar la falta de diligencia de España en la lucha contra el dopaje y ensalzar la lucha de los italianos que sí, fueron los únicos que condenaron 3 o 4 ciclistas en la operación puerto siendo uno de ellos inocente y al que se le causó un daño irreparable. Bonito modelo a seguir.
    6. Demagogia y de la gorda es dar datos sobre medicamentos, ni más ni menos, así como de su uso solos en combinación para un fin concreto que no vienen avalados por publicaciones científicas sólidas y sin acudir a las citas exigibles cuando se escribe entonando el rigor científico.
    7. Demagogia es citar los nombres de ciclistas suicidados cuando argumentas a favor de la culpabilidad de otros pues, atendiendo a las estadísticas, hay muchas profesiones con mayor riesgo de suicidio, hay drogodependientes en todos los colectivos y una cosa es dopaje y otra muy distinta drogodependencia. Más demagogia es citar el nombre de uno de ellos lamentablemente suicidado en plena vorágine de presión mediática.
    8. Demagogia es clasificar a la gente en blanco y negro, a favor o en contra de Contador, cuando muchas personas son grises y sólo reclaman respeto a la presunción de inocencia y posteriormente ya ni eso, sólo respeto a los procedimientos judiciales y sus resultados.
    No se si necesitas más ejemplos ni entiendo cuál es tu percepción de subir el nivel de un foro porque tampoco entiendo cómo se mide ese nivel. La presunción de inocencia, el respeto a ella y a la dignidad de una persona no tiene niveles ni graduaciones, están o no están. Finalmente, no pretendo que estés de acuerdo en todo esto ni mucho menos. Ahora, lo que sí que tengo claro es que cuando alguien empieza a coger las palabras de otros para envolverlas y meterlas en una rueda sin sentido el diálogo se acabó y es momento de retirarse y dedicar el escaso tiempo a temas más productivos.
    Saludos sinceros y suerte por los caminos.
     
  2. Oscar 1988

    Oscar 1988 Miembro

    Registrado:
    5 May 2008
    Mensajes:
    219
    Me Gusta recibidos:
    0
    vaya con el pote belga y holandes, pero se sobrevive a una "cucharadita" de eso?
     
  3. RoberMF

    RoberMF Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Sep 2007
    Mensajes:
    2.520
    Me Gusta recibidos:
    235
    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=demagogia
     
  4. Federo

    Federo Baneado

    Registrado:
    21 Oct 2008
    Mensajes:
    914
    Me Gusta recibidos:
    0
    Última edición: 22 Feb 2011
  5. toni123

    toni123 Miembro activo

    Registrado:
    27 Oct 2009
    Mensajes:
    1.843
    Me Gusta recibidos:
    7
    + 1
     
  6. xapo-xapo

    xapo-xapo Baneado

    Registrado:
    20 Nov 2006
    Mensajes:
    891
    Me Gusta recibidos:
    1
    Ubicación:
    gipuzkoa
    pero la de toooodos los corredores,incluidos a los que tu defiendes,eh??
    que esos tambien tienen pa callar
    el ciclismo profesional es unna **** ******
     
  7. sinconsciencia

    sinconsciencia Novato

    Registrado:
    12 Ago 2008
    Mensajes:
    82
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Ahora en Graná, mañana......
    +1
     
  8. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

    Registrado:
    15 Sep 2008
    Mensajes:
    4.823
    Me Gusta recibidos:
    1.285
    Ubicación:
    Fuencarral Rock City
    Federo, creo que si quieres saber cual es la realidad del ciclismo, deberias de dejarte de demagogias y leer lo que aqui te esta diciendo gente que esta o ha estado dentro del mundillo mucho tiempo, a partir de ahi si te engañas, te engañas a ti mismo.
     
  9. Silvertomcat

    Silvertomcat Miembro

    Registrado:
    6 Ago 2008
    Mensajes:
    530
    Me Gusta recibidos:
    4
    +1
     
  10. sinconsciencia

    sinconsciencia Novato

    Registrado:
    12 Ago 2008
    Mensajes:
    82
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    Ahora en Graná, mañana......
    Mi humilde opinion, el caso de los ciclistas a los que te refieres, no crees que terminaron drogodependientes por causas del dopaje? (yo personalmente si).
    Por desgracia para la sociedad hay drogodependientes en todos sus colectivos,pues si, pero en el caso de los ciclistas la adiccion la adquieren de como esta montado el mundillo de la competicion, y esto es por lo que hay que luchar, puesto que hay muchos, pero muchos, que se han dañado ellos mismos con esto. Por desgracia los ciclistas que se suicidaron perdieron su vida, pero no nos olvidemos que hay muchos jovenes que no llegaron a nada en el ciclismo y los utilizaron como conejos de indias, eso tiene que terminar, y poco se hace por esto.
    Aqui en España, en tal de ganar hacemos lo que sea, como es posible que en el caso Contador, en el cual se miran muchos jovenes, pueda salir airoso de un positivo,(la maquina ha pitado) menuda espejo le estamos poniendo a la sociedad.
    Es mas al gobierno, prefiere pronunciarse en salvar a una deportista (que dicho por el mismo ya tiene la vida resuelta) que en intentar soluccionar los problemas que les pueda originar a los ganaderos el asumir que en España se vende carne contaminada, asi nos va. Para mi Contador se salva porque tiene pasta y se acoge a los vacios legales, y a quien le salpique lo demas (dicese ganaderos) pues que escapen como puedan, asi tenemos la imagen que tenemos. Saludos.
     
  11. Harek

    Harek Miembro Reconocido

    Registrado:
    22 Feb 2008
    Mensajes:
    8.182
    Me Gusta recibidos:
    833
    Ubicación:
    Por aquí, por allí...
    Una opinión muy respetable. Con la que estoy en abosulto desacuerdo. Y sigo pensando lo mismo, no veo demagogia por ningún sitio en los ejemplos que tú has puesto sobre los mensajes posteados por el forero Eros Poli. A mí me parecen muy razonables, muy sólidos y de ellos se desprende que tiene un gran conocimiento de lo que habla.

    A mi me sirven para reafirmar la opinión que tengo sobre este tema. Y que es muy sencilla, puesto que mis conocimientos en esta materia no son muchos: hay un control, la máquina señala positivo; ¿qué más vueltas hay que dar? ¿No ha sido así para otros?

    Está claro que el señor Contador puede alegar, presentar estudios, informes... pero, yo sigo sin ver nada que me haga cambiar mi opinión. ¿Cuáles son las pruebas que dicen que la sustancia estaba en un filete? ¿Se ha seguido el rastro a esa carne para confirmar las alegaciones del corredor?

    Hasta luego.
     
  12. Kantxellara

    Kantxellara Kaxka

    Registrado:
    29 Dic 2006
    Mensajes:
    8.453
    Me Gusta recibidos:
    3.118
    Ubicación:
    GIPUZKOA
    0,00000000000000000000000000000000000005 no es CERO

    POSITIVO=2AÑOS

    Punto
     
  13. Harek

    Harek Miembro Reconocido

    Registrado:
    22 Feb 2008
    Mensajes:
    8.182
    Me Gusta recibidos:
    833
    Ubicación:
    Por aquí, por allí...
    Aquí lo tiene bien A. Contador. Dentro de poco que dé su autorización y salimos todos de dudas.

    Hasta luego.
     
  14. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

    Registrado:
    15 Sep 2008
    Mensajes:
    4.823
    Me Gusta recibidos:
    1.285
    Ubicación:
    Fuencarral Rock City
    pues como tiren de repertorio almacenado no se libra ni el tato
     
  15. jjanton

    jjanton Miembro Reconocido

    Registrado:
    13 Ago 2010
    Mensajes:
    1.632
    Me Gusta recibidos:
    46
    Muchos se estarán cagando en el bueno de Jordi jaja
     
  16. Harek

    Harek Miembro Reconocido

    Registrado:
    22 Feb 2008
    Mensajes:
    8.182
    Me Gusta recibidos:
    833
    Ubicación:
    Por aquí, por allí...
  17. angel ibañez perez

    angel ibañez perez abuelo

    Registrado:
    1 Mar 2007
    Mensajes:
    832
    Me Gusta recibidos:
    12
    Ubicación:
    burgos
    +1

    AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY, AY,

    que te han pillao, que te han pillao, que te han pillao con el carrito los helaos

    como bien pone kantxelara por arriba
    0,00000000000000000000000000000000000005 no es CERO

    POSITIVO=2AÑOS

    Punto
     
  18. xerpa

    xerpa Desconectado

    Registrado:
    16 Mar 2005
    Mensajes:
    4.067
    Me Gusta recibidos:
    413
    Ubicación:
    perdido por aquí
    Da miedo lo que se lee por aquí, me refiero a lo que se mete el personal.

    El otro día le decía mi suegra a su hija, oye vosotros no os meteréis de esas cosas para ir en bici no??, pobre mujer acababa de ver un reportaje por la tele y es para tener miedo, bufffffff, la llevaré un día a donde comemos la panceta y la cerveza para que la pobre supervise nuestra fuente de energías.

    Hablando de papeo y ciclismo, lo había visto antes de que saliera el tema de contador y no lo encontraba.... pero Pau no es euskadi no?, me parece que está en francia.

    http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=722519&idseccio_PK=1268

    edito:

    "Durante los tres días que han permanecido alojados en un Novotel de Lescare le prohibieron entrar en la cocina y hacer uso de sus instalaciones: “Me las he apañado en un furgón, con una vitrocerámica y un microondas”. En estas condiciones ha cocinado para 20 personas. Cada vez que los corredores se acercaban al ‘buffet’ del hotel, se interponía Olalla entre los ciclistas y los alimentos: “Las salsas, ni tocarlas. Sois como niños”. Ayer se fue al mercado de Pau y compró solomillos de ternera, patatas para hacer al horno y pasta, casi 500 gramos por persona. Culminó con una macedonia: “Es el menú ideal para reponerse de la batalla del Tourmalet. Han quedado como nuevos”."


    sport 23/07/2010


    Son profesionales y tendrán sus motivos o obligaciones pero es una ruleta rusa.Saludos
     
    Última edición: 23 Feb 2011
  19. TVT92

    TVT92 The trooper on wheels Probadores

    Registrado:
    15 Sep 2008
    Mensajes:
    4.823
    Me Gusta recibidos:
    1.285
    Ubicación:
    Fuencarral Rock City
    Se ve y se veia venir, pero de esta manera el inoperante del sr. Castaño sale de rositas de esta, nunca se le señalara por.......
     
  20. YeyoPetao

    YeyoPetao flobero

    Registrado:
    18 Jul 2007
    Mensajes:
    3.066
    Me Gusta recibidos:
    3
    Como ya comenté unos tropecientos posts mas arriba, con el reglamento en la mano, POSITIVO no tiene por qué ser 2 años.

    Según el reglamento de la UCI (en su web está):
    295. "Elimination or Reduction of the Period of Ineligibility
    for Specified Substances under Specific Circumstances
    Where a Rider or Rider Support Personnel can establish how a Specified Substance entered his body
    or came into his possession
    and that such Specified Substance was not intended to enhance the
    Rider’s sport performance or mask the use of a performance-enhancing substance, the period of
    Ineligibility for a first violation found in article 293 shall be replaced with the following:
    at a minimum, a reprimand and no period of Ineligibility from future Events, and at a maximum,
    two (2) years of Ineligibility.

    To justify any elimination or reduction, the License-Holder must produce corroborating evidence in
    addition to his word which establishes to the comfortable satisfaction of the hearing panel the
    absence of an intent to enhance sport performance or mask the use of a performance enhancing
    substance. The License-Holder’s degree of fault shall be the criterion considered in assessing any
    reduction of the period of Ineligibility."

    Para traducirlo: Translate.google.com , pero viene a decir que si puedes explicar por qué tienes la sustancia en el cuerpo, la sancion va de la reprimenda a los dos años.
    Otra cosa es el lio q nos ocupa. Vale, no ha sido culpa tuya así q en España hay carne con clembuterol, lo cual no puede ser! pero la prensa en esto parece q no ha caido.. :/
    De los temas plastificantes tampoco. Y de que los picogramos son por mililitro tampoco...
     

Compartir esta página