libro de entrenamiento de planificatuspedaladas

Discussion in 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' started by 52kiru, Sep 29, 2008.

  1. dabelcas1976

    dabelcas1976 The Interceptor

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    Buenas, ayer me hice la prueba de esfuerzo pero no es lo que esperaba ya que no sé realemente cual es mi umbral ya que no me hicieron medición de lactato en sangre. El resultado que me ha dado parece ser que lo tengo entorno al 80% (158 pulsaciones) y mi max alcanzada antes de empezar el plan fue de 198 pulsaciones. El VO2 que me ha dado es de 49.91ml/min/kg.

    Como ayer tube que salir corriendo y no tube tiempo para preguntar tengo la duda de como ha llegado a establecer este umbral, datos que os puedo aportar es que la potencia max que creo que ví eran 250 (W?), ya que no tengo las graficas de cndo estaba haciendo la bici (que las he pedido para ver si puedo ver algo más).

    Me imagino que en base a unas tablas de algun estudio establecerá que por la media que sea lo normal es que a X potencia, las pulsaciones deberán de ser Z y por lo tanto mi umbral estará entorno al 80% que os he comentado.

    A ver si me podeis aclarar algo de esto

    Y por otro lado de ser asi, que mi umbral este al 80% como planificariais ahora los entrenos de Fuerza Resistencia y del Umbral que segun el libro la FR se entrena entre el 80%-85% y el umbral que me coincide con el mín de la FR y encima mientras entreno la FR no puedo llegar a mi umbral que es el min de la FR.. lioso o ****** ???

    Como veo que toda esta prueba se basa en teorias y medias no estoy seguro de como seguir ahora con el entreno...
     
  2. front

    front Miembro

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    Solo quería comentarte que el tema de lis umbrales sin medición de lactatos y sin gases es una lotería. De las tres pruebas de esfuerzo que me he hecho en tres años, las dos primeras sin lactatos no gases dieron un umbral anaeróbico de 170 y 158 respectivamente (dos centros diferentes), y este año por fin con la medición de gases y lactato 176 de 188 de máxima.
    Cuidado con tomar los datos a la hora de entrenar y los porcentajes teóricos que dependen de máximas teóricas porque podemos no evolucionar de acorde a lo que entrenamos.
    Yo soy un bicho raro y mi umbral aeróbico está en 170 pulsaciones, al 90%de mis máximas, por lo que cuando entrenaba a 150 pm estaba haciendo regenerativo...
     
  3. apajarao

    apajarao Miembro activo

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    :alloreto:alloreto
    tuenes que hilar muy fino para entrenar no?, el aerobico al 90 % y el anaerobico al 93 %, si no tienes franja de transición, que pasada, por otro lado, al 88 % de las maximas aun no estás en aerobico, ¿no te duelen las piernas?, estarías con menos de 2 milimoles de lactato y luego se te disparan a 4 mm en un rango de 7 pulsaciones, en la practica notas en ese intervalo el cambio a anaerobico de forma muy radical no?

    Saludos
     
  4. dabelcas1976

    dabelcas1976 The Interceptor

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    Ese es el tema, que la sensacion que tengo es la de haber tirado el dinero en hacerme una prueba que me suponia me iba a ser feaciente para la obtención de mis umbrales y me he quedado como estaba...
     
  5. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Pues un poco putada si que es, ya que por internet no se habla mucho del tema.
    Por otra parte, cualquier cosa de la que te enteres sobre como entrenar, compartela por aqui si no es molestia.

    Un saludo
     
  6. CEÑAL

    CEÑAL Miembro Reconocido

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    Yo tengo una programada para el día 16, es con medición d gases, d lactato no escuché nada, ¿vale igual o no?, pq le expliqué q quería saber mis umbrales, y me contestaron q me hacían un informe muy completo y q venían, q me dirían donde tengo q mejorar, etc......

    Alguien con experiencia q me aporte algo d luz para no tirar 112 euros, es en Manresa una doctora, tenía buenas críticas en este foro.
     
  7. dabelcas1976

    dabelcas1976 The Interceptor

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    Por ese precio seguro que si ,`por lo que me he ido enterando a lo largo del día y sino he entendido mal parece que la mas exacta es con el lactato, es la variante que estamos buscando, pero tb parece ser que con la medición de gases te la pueden ajustar, aunque la otra es más fiable
     
  8. dabelcas1976

    dabelcas1976 The Interceptor

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    Buenas , revisando el capitulo de fuerza resistencia veo que el ejemplo que se pone se ajusta a mi caso. Teoricamente mi umbral anaerobico esta en las 158 pulsaciones. La teoria dice que la FR se trabaja entre el 80%-85% (en mi caso se corresponderia con 158-168 ).

    Al tener el umbral en 158 me imagino que entonces tengo que ajustar la FR al 75%-80% (148-158 ), esto es asi o lo tengo que trabajar cuanto más cerca del 158 mejor.

    En los descansos entre repeticiones que son incompletas que cadencia debo llevar?? me imagino que cuando no pone nada será por defecto 90-100 pero no lo sé.

    El Umbral lo tendré que trabajar entre 153-158 pero tambien tengo dudas en la cadencia a llevar mientras lo ejercito y en los descansos entre intervalos, no veo nada en el apartado del umbral ni en la semana 13.

    Por otro lado, si mi umbral esta en el 80%, cndo he trabajado en el tercer mesociclo del acondicionamiento general por encima de esto como se indica en la subida a puertos, en que ha podido repercutir negativamente para llevar a buen puerto el plan???


    Bueno a ver si alguien me puede aclarar un poco esto porque me parece que en mi caso el trabajo de la FR es casi a su vez el mismo que el del Umbral por no decir el mismo.
     
  9. front

    front Miembro

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    Hola Apajarao, si que duelen las piernas, yo había establecido mi velocidad de crucero a 144 pulsaciones y consultando con Chema me ha comentado que debo ir de 160-165. Ahí es nada, eso de momento puedo aguantarlo 1 h seguida, después debo bajar el ritmo y vuelta a empezar. Ya ni te digo cuando entre semana debo entrenar series de intensidad aeróbica a 165-170, o ayer que entrené umbral 170-175 en llano. Pero en tres semanas que se los resultados y estoy entrenando así he dado un salto realmente enorme.

    Respecto a los porcentajes, si ya tenemos los umbrales de las pruebas de esfuerzo, yo no los utilizaría. Si se hace FR debe ser creo sobre 5 pulsaciones por debajo del umbral,es decir, si tengo el umbral a 176, pues las hago a 170-171, por lo menos lo intento, jeje.

    Bueno que yo no llevo nada en esto y solo estoy probando de seguir el plan este año...
     
  10. front

    front Miembro

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    No se si me he explicado bien, si tenemos los umbrales y pulsaciones, yo no trabajaría en función de los porcentajes respecto a las máximas, ya que es engañoso. Eso sólo sirve si no nos hemos realizado la prueba de esfuerzo.
     
  11. penete

    penete Miembro Reconocido

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    He estado durante 2 años haciendo el plan con la formula de la edad y en esos 2 años no he mejorado nada e incluso en algunos momentos ha sido bastante frustrante poer que me daba la sensacion que he perdido mucha fuerza en las piernas. Creo que si se quiere hacer el plan en condiciones habrá que hacerse una prueba de esfuerzo. Yo personalmente volveré a como hacia antes bien organizado todo pero sin mirar el pulso como referencia en los entrenos por lo menos este año y compararé y el proximo año me haré la prueba de esfuerzo y valoraé lo que hacer.

    Sin ser una critica el plan de chema para lo que yo quiero no me ha convencido y más cuando gente de mi grupo que andaba menos que yo ahora no soy capaz de seguirle y estos no llevan ningun tipo de plan. Aun asi lo bueno del plan de chema lo que yo he aprendido es a que hay que organizarse.
     
  12. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Hola,

    Creo que estas equivocado al indicar que las 170 pulsaciones son tu 90% sobre tu FCMax, no deberiamos utilizar los porcentajes con la maxima obtenida en la prueba de esfuerzo porque el protocolo que se utiliza no esta hecho para obtener tus maximas sino para obtener los umbrales y el VO2max.

    Respecto a los umbrales estoy de acuerdo que una vez obtenidos, los trabajamos no haciendo caso a los porcentajes que aparecen en el libro ya que son orientativos y que cambian mucho en un estado de forma optimo.

    Un saludo
     
  13. Mattin

    Mattin Miembro Reconocido

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    Hola,

    Yo no haria mucho caso a esa formula, lo mejor es despues de 20 dias de paron hacerte con la peor subida de tu zona y ponerte a subirla progresivamente y el ultimo km hacerlo en sprint hasta que no puedas mas, hay veras tus máximas. Yo doy 10 pulsaciones por encima de la formula y muchos con los que ando incluso mas.

    Un saludo
     
  14. apajarao

    apajarao Miembro activo

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    Es que en mi caso mis umbrales son de libro. (medidos con lactatos y gases)
    Aerobico al 73%74 (136 sobre 185 max) 2 mm
    Anaerobico al 88% (162 sobre 185 mx) Con el comienzo de la transición a 158 (85,4 %=3,4 mm)

    Por eso el método de Chema a mí se me ajusta muy bien.

    La segunda prueba de esfuerzo que haré al empezar el competitivo me ayudará a calibrar los umbrales, espero que para arriba, paar ajustar los entrenos en esa fase.

    Saludos
     
  15. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

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    Y el front, teniendo un supuesto umbral aerobico al 90%, tendria que trabajar casi cada dia por encima? lo veo muy exagerado.

    ---------- Mensaje añadido a las 15:54 ---------- El anterior mensaje fue a las 15:53 ----------

    Es que si ya empiezas usando la formula para calcular la maxima, ya vas mal, porque esa formula no sirve para absolutamente nada.
     
  16. titus.gym

    titus.gym Titus

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    A mi me ha pasado lo mismo, después de la prueba y sacar los umbrales, me puse en contacto con Chema y me dijo en que pulsaciones entrenar ya que antes por porcentajes ni me acercaba a lo que debía entrenar, iba muy por debajo de mis posibilidades y claro, la mejora era mínima. Ahora entrenando en mis pulsaciones en 3 semanas ni memo creo, he sacado medias rodando que jamás las había visto y no creía que pidiera sacarlas, y espero que mas delante haya mas. De momento solo puedo hacerlo yo solo o me quedo solo. Esta va viento en popa y a toda vela.
     
  17. McCrash

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    Entonces si se conocen los umbrales como se tienen que cambiar los % de entrenamiento???
     
  18. el yanero

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    yo el umbral anaeróbico ya meló se gracias a un tes de concani o algo así. hay alguna forma de saber el umbral aerobico sin hacer una prueba de esfuerzo
     
  19. huesitos2

    huesitos2 Miembro

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    Yo solo decir que me he hecho una prueba en un sitio que me salia más barata que en otros y me dijeron que me darían los umbrales y todo, y la verdad que me he quedado muy fustrado ya que creo que no me ha servido de mucho solo algun consejo o orientación pero nada más total 50 euros tirados por la borda y ahora si quiero otra mejor a gastar de nuevo lo que vale una buena prueba. O a lo mejor mientras haré el conconi a ver que tal.
     
  20. titus.gym

    titus.gym Titus

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    Eso me paso a mi el año pasado, fue penoso y la pena fue que me pillo sin tener ni idea de esto y sin saber como era. Me pusieron en una estática con un pulsomtro, si como lo oís y a dar pedales para colmo cuando ni si quiera había calentado me dice que ya estaba. Ya que veía que no me decían nada comento que si no me van a dar la zonas de trabajo para entrenar y con poca vergüenza me preguntan que si los quiero, les digo que por supuesto que a eso he ido y me sacan una hoja quon los umbrales teóricos sacados con la formula teórica de 220-edad. Yo flipaba. Ya le dije, que para hacer esos cálculos no hubiera ido que ya los tenía, pero nada como te ha visto un supuesto medico pues nada, a pagar y a irte. Este año no me ha pasado. A quien se la vaya hacer por primera vez, que se entere bien de lo que busca y que pregunte en el centro que hacen por ese precio, si no se les quedara la cara como a mi
     

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