Novato y a vueltas con el tema de los antirrobos...me ayudais?

Tema en 'Ciclismo Urbano' iniciado por cityrider, 9 Abr 2011.

  1. cityrider

    cityrider 198

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    Hola que tal, buenas tardes ciclistas, me presento desde madrid y soy novatillo en esto de las bicis y abro este hilo para ver si alguien me termina de aclarar el asunto de los candados antirrobos, a ver si entre todos sacamos algo en claro.

    Estoy esperando ansioso mi nueva bici hibraida que usare en detrimento de mi moto, pues basicamente para acudir al polideportivo a diario y luego pues salir a dar una vuelta y hacer algo mas de ejercicio..sin mucha mas pretension e ir introduciondome poco a poco en este mundo...

    LLevo un par de dias leyendo el asunto de los robos de bicis y la verdad estoy un poco paranoico, nunca me han robado pero es alarmante, mi bici no va a ser un pepinaco,pero si que creo que es algo golosa/vistosa (para los hierros que yo al menos veo por Madrid atados) y demas y bueno me gustaria protegerla lo mejor posible.

    Como digo solo la voy a dejar sola durante el tiempo que estoy entrenado en el polideportivo que no es mas de 1 - 1/2h, ni la llevare a clase para dejarle sola varias horas etc..es decir solo en el polideportivo como 1 o 2horas maximo, a plena luz del dia y en zona transitada peatonal, no hay prosiblidad de que pasan furgonetas ni vehiculos etc...

    Tengo para candarla esto:

    [​IMG]

    Ok dicho esto, me he convencido auqnue pese mas, que llevare 2 candados diferentes..alante candare con una piton de gama media nivel 8 de Abus que esta ya la tengo y atras estoy en busca de una buena U y aqui me asaltan las dudas, tengo claro que sera o Abus o NY Kryptonite pero tengo dudas que son las que quiero a ver si me podeis ayudar...

    YA he leido que hay diferentes meetodos de candar, y demas, yo despues de leer bastante me decantare por este, piton alante y U de maxima calidad atras, candare como a 50cm del suelo y cada rueda con cuadro y al soporte, eso ok..:

    [​IMG]

    Ahora mis dudas:

    0- A los que llevais 2 candados cual es la mejor forma de candar, es esta?

    1-Segun Sheldon Brown la U atras se debe poner solo cogiendo la rueda por entre el tringulo del cuadro y no el cuadro en si, el lo explica aqui:

    http://www.sheldonbrown.com/lock-strategy.html

    [​IMG]

    Y segun la mayoria de otros links dicen que no, que es mejor coger rueda cuadro a la vez y atarlo a donde sea...

    Cual de los metodos utilizais vosotros y pq?

    2- La otra duda que tengo es, que U comprarme, estoy entre 2 modelos o la archiconocida Abus GRanit Xplus 54 o la Kryptonite amarilla tb me gusta, por tema de cual me parece mas segura pues las 2 me parecen buenas, de eso no hay problema, el asunto esta en las medidas, no se cual coger...

    La Abus 54 la hay en 230 y 300mm

    Y luego la Kryptonite la hay el modelo mini, este ya son solo 150mm de largo:

    https://www.kryptonitelock.com/Outl...roductDetail.aspx?cid=1001&scid=1000&pid=1095

    o el otro mas grande, 260mm, q ya es como el Abus:

    https://www.kryptonitelock.com/Outl...roductDetail.aspx?cid=1001&scid=1000&pid=1097

    Mi duda es pq yo lo q quiero es q en la U me entre tanto la barra del cuadro, como la rueda trasera como engarcharle a la barra del aparcamiento que es exactamente como esta:

    [​IMG]

    Y he leido que lo ideal de estas Ues es que queden lo mas ajustadas posibles, para que dificulte el poder meter herramientas, sobre todos pequeños gatos hidraulicos que se usan para forzarlas, ahora contando con la barra de mi parking, mi rueda y barra del cuadro que U me vendria bien, la Kriptonite MINi que es la que mas me gusta dara para todo o solo esta diseñada para atar 1 rueda a un poste fino?

    Alguien ata todo de esta manera con un mini o utilizais un Abus, de que tamaño lo teneis?

    Espero que me podais ayudar.
    Gracias de veras.
     
    Última edición: 9 Abr 2011
  2. Prak8v

    Prak8v Miembro

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    Yo tengo un trelock bs300 creo que es que venden en el decathlon. Con el fijo la rueda trasera a unos postes similares a esos pero tambien engancho las vainas traseras. Para la rueda delantera tengo una cadena de eslabones normales y un candado normal y corriente para engancharla al marco.
    Yo creo que si vas con dos U o si solo vas a ir a ese sitio, cogete un cadenote y un candado grande y lo dejas ahi en el polideportivo.
    Tambien ponle tuercas en la tija del sillin que si a alguien le gusta vuela en cuestion de segundos
    Un saludo
     
  3. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    Yo siempre cojo la rueda trasera y el cuadro con una U y la rueda delantera y el cuadro con una cadena ABUS, después el sillín lo tengo cogido con un cable de acero.

    Si la bici es "buena" te la van a robar pongas lo que pongas, es una pena pero es así....
     
  4. c101aviojet

    c101aviojet Reconstruyendo bici...

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    Si te quieres asegurar, pasas la U por cuadro y rueda, pero vaya, que mucha diferencia no hay (lo único es poder usar una U más pequeña, ligera y barata). Lo importante como dices es que la U sea de la medida justa para lo que vas a candar. Y mejor que cable es una cadena (si no te preocupa el peso).
     
  5. guate

    guate Miembro

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    Yo llevo una U trelock del decartón y un cable. Suelo enganchar la U al cuadro y el cable lo paso por ambas ruedas. No es muy seguro, pero en la zona de mi trabajo está a la vista y siempre hay gente. Vamos que es complicado. Si algún día tengo que ir a zonas más conflictivas en cuanto a robos (centro), tengo otra U de menor calidad y también cando el cuadro. En definitiva dos U y un cable si el sitio pinta mal. Pero vamos, el mejor antirobo es llevar una bici no muy buenilla y nada apetecible. Suerte.
     

  6. JAFUDIN

    JAFUDIN Miembro activo

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    no os confieis tanto si es de dia como si la calle esta muy transitada
     
  7. cityrider

    cityrider 198

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    Gracias por las respuestas,la Trelock he leido que esta ok tb..pero sinceramente me da mas seguridad Abus o Krypto que las dos son Gold Secure...y demas certificados..no me importa gastar algo mas de €€..

    Mi bici que me llega en breve es una Cannondale rigida hibryd para la ciudad y vale alrededor de 500-600€, es totalmente negra mate, sin pegatinas ni colorines, modelo basico, ni lleva suspension ni frenos de disco, el unico extra que le voy a poner es una asiento Brooks..creeis que es demasiado golosa para llevarla al polideportivo o vosotros llevais bicis mas caras por Madrid Centro y las aparcais un rato?

    El asunto de la cadena, es q podria pillarme una buena tb Abus o Krypto pero ya se me hace demasiado peso ambas cosas...

    He decidido porner U y piton pq se dice q mejor llevar 2 sistemas distintos que requieran 2 herramientas distintas para forzarlos que no uno solo como serian 2 Ues por ej...

    Para una U y piton o cadena se necesitaria tanto una cizalla (piton/cadena) como una radial o gato hidraulico (U)
    Para las 2 Ues con solo una herramienta si la tienen te la fuerzan, por eso decidi poner 2 sistemas diferentes pero ya digo cadenote bueno y U es mucho peso pa mi creo..

    Para accesorios, sillin sobre todo queria ponerle pinhead, este sistema es seguro?

    Y por ultimo, de los q utilizeis la krypto NY mini tanto naranja como amarilla, da para meter cuadro, rueda y el poste donde la atemos? o tendria q irme a un Abus de 230mm de largo?
    Quiero que me quede lo mas justo posible pero q entre y cierre claro, el asunto es q no tengo ninguno a mano para poder probar y he de comprarlo por internet y no quiero equivocarme...:(

    Gracias de veras.

    Un Saludo.
     
    Última edición: 10 Abr 2011
  8. Fast Eddie 13

    Fast Eddie 13 Miembro

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    Dejando al lado el tema del candado, mi consejo es que si la bici va a estar tiempo atada en la calle no la dejes en los aparcabicis del ayuntamiento.

    La empresa que se debio llevar el contrato no parece que pensara mucho en la seguridad de las bicis que alli se aparcan y las barras no tienen ningún sistema para evitar que se arranquen directamente del suelo. Patetico.

    Esta foto que publico Traffic Mutants hace casi más de un año lo deja bien claro. Lamentablemente desde ese tiempo yo he visto ya al menos un par de aparcabicis extraidos de la misma forma.

    [​IMG]

    Saludos
     
  9. ludovic

    ludovic Guru cajafrutero

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    Esto es un FAIL de los grandes xdd

    sinceramente creo que solo por poner cannondale ya va a atraer miradas... y si la dejas mas de un dia seguramente la vayan a fichar...

    espero que tengas suerte y no te lleves una sorpresa un día, que triste, tener que ir con un hierro por miedo a que te roben...
     
  10. cityrider

    cityrider 198

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    ***** si q es verdad q ayer mismo me dio por probar que firmeza tenian los del polideportivo y hice el ademan como de tirar de el parriba y algo si q se movian XDDD, evidentemente no lo saque pero si que es cierto q no estaban bien firmes..vaya **** ******, entre las señales de trafico q se pueden desmontar, esto y los mini postes donde candar bien seguro y sin molestar¿?...en fin...muchas gracias Fast Eddie...por cierto acabo de leer en el foro lo siguiente:

    Un forero plantea que el metodo mas seguro son 2 Ues, yo como dije, he leido en la mayoria de paginas que el mejor metodo es una U y otro sistema que requiera otra herram diferente para forzarlo, lo mejor buen cadenote cementado y sino pues ya piton o cable etc...

    Mi idea como dije era U + piton, este forero plantea q lo mejor son 2 Ues pq segun el para cortar una U se hace con radial, y es evidente que si la radial corta la U tb cortara el ccadenote q se lleve y o la piton..asi q, q opinais, mejor 2 Ues? o una U + otro sistema diferente?

    Algun usuario de Krypto mini puede confirmar si entra rueda, cuadro y barra para candar?

    [​IMG]


    Gracias.
     
  11. Reckoner

    Reckoner Novato

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    Hola,

    Yo tengo un Kryptonite evolution mini y en ese tipo de aparcamientos pillo sin problemas rueda y cuadro (va justo, mucho mejor), eso sí, llevo ruedas de 700 de perfil estrecho y por lo tanto no hace falta que el candando sea ancho ya que la distancia entre rueda y cuadro es muy pequeña.. Si llevases ruedas de 26'' igual te hacen falta más cm de largo y ancho del u-lock. Por supuesto, no hay problema en atarla a postes de ese diámetro. En farolas y tal, imposible. Yo evitaría el sillín Brooks, canta demasiado y hará la bici más tentadora. Si tienes presupuesto, pillate el NY, en persona es brutal el aspecto de robustez que tiene. No sé si son 18mm de diámetro de tubo o algo así.

    Un saludo

    pd: el forero soy yo :D. Mi tésis es válida sólo si van con radial. Si llevan gato para la u, si que necesitarían otra herramienta, pero creo que es más probable una radial sin cables que el gato. No sé, es opinable :D. Yo llevo 2 U krytonite + cable krytonite. La relación peso/comodidad/seguridad me parece la mejor, pero es personal, como digo ;)
     
    Última edición: 10 Abr 2011
  12. cityrider

    cityrider 198

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    Ey muchas gracias, muy valiosas tu ayuda, entonces con el mini en un poste asi tipo parking de aqui de España te entra cuadro y rueda..no tendras una fotillo a ver como queda no?

    El NY cual te refieres, este?

    http://www.evanscycles.com/products/kryptonite/new-york-m18-lock-ec007567

    Yo de los amarillos (el tema de tamaño q es lo q me preocupa es igual en naranjas y amarillos los clasicos), q son los mas seguros segun ellos, 18mm de grosor frente a los 13 de la mayoria, q yo sepa hay 2 modelos, el mini q es por el q pregunto y luego el otro (el del link) q es mas largo que es ya tipo Abus Granit Xplus, tu cuando dices el NY te refieres a este ultimo mas grande de kryptonite?
     
  13. Reckoner

    Reckoner Novato

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  14. Fast Eddie 13

    Fast Eddie 13 Miembro

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    En las especificaciones de los candados Kryptonites tiene que aparecer la longitud interna de la U que es la medida más relevante para saber si vas a poder coger rueda+ cuadro + poste.
     
  15. cityrider

    cityrider 198

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    Si amigo, ese es el q me gusta a mi tb, y entonces tu con ese candas rueda + cuadro al poste?

    Eso era lo q queria saber..efectivamente se puede encontrar hasta casi por la mitad de lo q vale en tiendas...

    Ahhh es verdad hehe tu eres el de las 2 Ues, la verdad q si suena logica la teoria si, el q vaya con una radial, las hay con bateria no? cortaria la U y lo q se presente ademas..asi q no suena mal..y tu q llevas las 2 Ues iguales, 2 minis NY?

    Por cierto si no es indiscreccion, estas medidas de seguridad las tomas aparcando en Madrid Centro y demas o en otro sitio, y q llevas una bici muy cara o no tanto?

    Mil gracias.


    SI si las maedidas las se, segun webs oficiales, el Krypto amarillo grande son 260mm, el Abus granit X Plus 54 q es el otro q valoraba comprar son 230mm y luego el Krypto amarillo mini q es el q mas me gusta son unos 150-160mm si mal no recuerdo, pero es precisamente con este ultimo con el q me queda la duda de si entraria todo en este tipo de postes, auqnue parece q Reckoner confirma q si;)..esto de largo q es lo q importa, no?

    De ancho creo q son todos iguales, unos 100 mm aprox.. y 83 el mini..

    Graciass amigos.
     
  16. Reckoner

    Reckoner Novato

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    Hola de nuevo,

    No, yo tengo un Evolution mini. Te ponía ese como recomendación si ibas a tirar por la serie superior, que son los NY. El evolution mini que tengo tiene 8,3cm x 14 cm y el New York Fahgettaboudit tiene también 8,3cm de ancho pero tienen 15,3 cm de largo. Así que si a mi me pilla rueda+cuadro y poste estrecho (tipo ayuntamiento) este te da 1,3cm más, así que genial :D, eso sumado a que es bastante más seguro todavía (18mm !). Yo a parte del mini, tengo exactamente esta combinación. Así, si tengo que atar la bici a algo más ancho, siempre puedo tirar de él y usar el mini para la otra rueda. Respecto al valor de mi bici. No es mucho, es una Orbea Siroco, single speed, que me daría más pena por lo emocional que por lo económico. Es esta concretamente (aunque ahora lleva el manillar algo más estrecho y otra cubierta detrás):

    ss.jpg
    Saludos!
     
  17. cityrider

    cityrider 198

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    Que hay,
    gracias por tu ayuda, me sirve de mucho...jeje

    Pues a ver estoy dudando si un Krypto NY amarillo el gordote + piton Abus medianucha, de nivel 8 y facilmente cortable con cizalla mediana comprobado, el tema del peso es similar q la opcion q pongo a continuacion asi q bien...:)
    o que tal si me voy a un
    -Krypto Evolution mini + Abus Granit Xplus 54 max security level..de esta ultima combinacion me gustan varias cosas, una es q yo por norma no voy a necesitar versatilidad de candar la bici a semaforos, o farolas, postes de luz gordos etc..como digo principalmente a parking del ayto madrid y la segunda es, q yo sepa solo podrian forzarlo o con hidraulico (bastante improbable) o radial pero en caso de lockpicking pues al llevar 2 marcas diferentes, Abus y krypto pues digo yo q llevaran sistemas de cerraduras diferentes..costaria tb mas...en esto del ganzuado creo q el Abus es mas seguro..

    Por cierto, una de las Ues tendria q pedir a Evans Cycles que me la cambiase por la piton q ya habia encargado alli (para no perder el dinerito) y q todavia no me ha llegado, creeis q si les cuento la historia de que me cambien sobre la marcha la piton q ya encargue por una U me lo cambiaran y ajustamos el tema economico antes de despacharmelo, o una vez realizado el pedido como en mi caso (enviada factura y todo cobrado ya a la espera de recibirlo..) ya no se puede variar el pedido, teneis experiencia con ellos?

    Gracias mil!!!!
     
  18. PETERPUNK

    PETERPUNK Imbécil

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    a tener en cuenta a qué altura la candas, pues algunas cizallas funcionan haciendo palanca contra el suelo
     
  19. cityrider

    cityrider 198

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    Hola que tal, bueno por fin ya recibi mi bici y pude acercarme para ver estudiar el metodo de candado pq a priori pensaba q no me iba a dar el Evo Mini, hoy me acerque y estuve probando y esta es la mejor forma q he podido.
    Ok, tengo 2 opciones con mi bici y esta U:

    1-Candar estilo Sheldon brown solo la rueda al poste.

    2-Si quiero candar rueda y cuadro esta es la unica forma q he sido capaz, en otra parte no me daba la U o a mi no se me ha ocurrido la forma correcta..:(..el estilo clasico de rueda y barra del cuadro vertical del sillin ni decoña me da con este..necesitaria uno de los tochos tochos...

    Os pongo las fotos, pregunto, como veis esta forma de candar..yo a priori pienso q es casi igual q si candase rueda y barra vertical, no? o se me escapa algun detalle??Bueno como pro le veo q queda totalmente justo, imposible meter nada por dentro, en contra le veo q la distancia al suelo seran unos 25cm apenas..que opinais?

    Deberia ponerlo asi o de otra forma mejor q no se me haya ocurrido? tal como esta en las fotos seria mejor ponerlo hacia el otro lado, al reves, donde la curva de la U lo naranaja o asi como esta?
    Por cierto a la U le he quitado el pastico funda ese q lleva q parece q no pero ganas ahi un buen cachito..la rueda de alante y eso no hay problema, la duda me surje por el tema cuadro y rueda trasera.;)

    Estos candados a parte de poder forzarse con gato, cortarse con radial o ganzuarse, pueden abrirse como algunas pitones dandole un ostion con un mazo/objeto contundente a lo q es el cierre (lo naranja)?

    [​IMG]

    [​IMG]

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    [​IMG]

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    [​IMG]

    [​IMG]


    Gracias.
    S2.
     
    Última edición: 28 Abr 2011
  20. AE2013

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    Por lo que tengo entendido el candado deberia ir lo mas alto posible y tal y como lo has puesto te queda muy bajo. Aunque tambien es verdad que eso es para evitar cizallas con palanca contra el suelo y dudo mucho que esa U la corten con cizalla.
    Yo suelo anclar también el cuadro pasando por la rueda básicamente porque si ato el cuadro y queda todo muy pegado si lo intentan abrir con gato igual joden la bici por lo que espero que vayan por presas mas "sencillas"...yo lo paso por la rueda trasera, a la altura del freno, como en diagonal, enganchando ruedo y cuadro.
     

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