Así nos tratan .. OTRO ESTÚPIDO DE TANTOS ....

Discussion in 'Canyon España' started by DiamondBack, Apr 14, 2011.

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  1. _Joanet_

    _Joanet_ Novato

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    Vicente, tambien pienso lo mismo, es una mezcla de todo. Ahora bien, yo por norma general pienso que una cosa no se hace a mala fe aproposito, sino que lo veo como un 'simple desliz', con sus consecuencias porsupuesto, pero no mala leche al respecto.

    Lo que te marco en negrita es algo que tenia pensado tambien comentar, con los tiempos que corren, no deja de ser un error, gordo, si, pero un error y detras de esa o esas personas mas bien, ya que por un lado esta el 'empleado' y por otro Fernando Boada puede haber una familia, y seguro, estoy completamente seguro que no lo deben de esta pasando muy bien con toda la repercusion que ha acabado teniendo todo esto.

    Y añado lo que habeis añadido muchos, el servicio de atencion al cliente creo que deja mucho que desear en cuanto al servicio de respuesta de mails, que ha sido lo que hemos sufrido la gran mayoria. Bien es cierto que deben de recibir una cantidad de mails que les debe ser muy dificil de atender, pero como ya comente, un simple acuse de recibo creo que algo de tranquilidad aportaria a los que envian sus consultas, mails o lo que sea a Canyon Spain.

    Por lo demas, insisto en lo que he ido diciendo, no creo que se tenga que dilapidar a nadie.
     
  2. taservec

    taservec Sabadell ,Los Tigres

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    Quiero que sepas que yo no tengo nada que ver con CANYON y cuando quieras quedamos para tomar unas beers y lo hablamos,

    saludos,
     
    Last edited: Apr 14, 2011
  3. dosbichos

    dosbichos Miembro

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    +1 La fábrica paga a esta gente. Por tanto tienen derecho a saber qué trato dan sus empleados a los clientes. Así podrán deducir la causa por la que a partir de este mes sus ventas en España van a bajar bastante hasta que este post se entierre en el olvido. Esto se como las acciones. Lo que ha pasado evidentemente influye en las ventas y el negocio es el negocio. La fabrica pensará en terminos de rentabilidad.
     
  4. oskarabajo

    oskarabajo Miembro activo

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    Vaya por delante que no quiero ni pretendo defender a nadie, pero soy de la opinión que por el desliz ( o màs bien gran cagada ) de una persona no se puede demonizar a toda una empresa, es cierto que el comentario además de irrespetuoso es ofensivo y en Canyon deberían de tomar alguna medida al respecto, pero creo que unica y exclusivamente con el autor de la joya del comentario, por otra parte estoy seguro que en una empresa de proyección internacional, tendrán mecanismos de control de las actividades de sus empleados y en lo que a mails se refiere podrán chequear lo que tienen y si comprueban que no es la primera vez que suceden comentarios de este tipo pues tendrían que actuar. Pero insisto no se puede condenar a una empresa, institución etc, etc por el comentario de uno de sus empleados, yo al menos no lo haré y como propietario de una canyon desde hace apenas un mes lamento lo sucedido con el forero diamonback pero por el momento seguiré confiando en lo que creo que es una empresa seria.
     
  5. kakus

    kakus adictus

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    Esto es como todo, algunos veo que estais contentos con canyon, me imagino que o no habeis tenido problemas o los habeis tenido y os lo han solucionado, pero se pasa de estar contento con ellos a no estarlo cuando viene un problema y no lo solucionan.
    Estos temas de garantias estan bien que salgan a la luz, si cuando yo compre la mia lo llego a saber no la habria comprado, no hay peor cosa para una marca que dejar "tirado a sus clientes".
    Los que tanto defendeis a Canyon espero que no os pase lo mismo que al compañero, lo que le han hecho es imperdonable.
     
  6. CANYON España

    CANYON España Canyon Spain Team

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    Gracias por aceptar nuestras disculpas, porque puedo asegurarte que son sinceras.
    Igualmente puedo decirte que con ellas no pretendemos cambiar la imagen que te hemos mostrado.
    Te hemos fallado, y lo asumimos, aceptamos nuestros aciertos y nuestros errores, y no nos queda otra que "apechugar" con sus consecuencias.

    En ese sentido, no hemos pretendido convencerte, ni descabrearte, ni apaciguarte. No pretendemos cambiar ni un ápice lo que sientes.
    Sin mala intención te hemos insultado en un mail privado entre tú y nosotros, y privadamente nos hemos disculpado; tú lo has hecho público por los motivos que sean (y que no discutimos), y públicas hacemos nuestras disculpas.

    En ese sentido, lo que decimos no es palabrería... no intentamos "tocar la flauta" y hacer un meeting "pro-Canyon".
    Por eso aquí (y en el otro post), ni vamos a discutir nada sobre tu solicitud de garantía, ni sobre posibles compensaciones o soluciones a nuesta desafortunada afrenta.
    Como hemos hecho siempre, hablaremos contigo... y tú sabrás lo que haces y lo que dices, en privado o en público. Como has dicho, te sobra lucidez para saber lo que quieres y hacer lo que te venga en gana.
    Nosotros no pretendemos "desactivar" este post; asumimos nuestro castigo y lo único que pedimos, a todos, es RESPETO para que este post siga abierto.



    Puedo asegurarte que no tenemos nada que ver con ningún comentario vertido en este post.
    No podemos responsabilzarnos de nada que no digamos nosotros, como no podemos responsabilizarnos de que como dices tú mismo nos quieras amenzar o cuales acciones quieras emprender.
    Creo que hemos hecho lo que debíamos, que era disculparnos públicamente, y creo que sobra que sigamos interviniendo.


    Nosotros sólo hemos pretendido asumir nuestro error y disculpar.
    Y a ser posible, intentarmemos no volver a intervenir.
    En nuestra relación profesional contigo, nos comunicaremos como siempre, en privado.
     
  7. DavideXixon

    DavideXixon Miembro activo

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    ufff, acabo de leerme todo el hilo y estoy flipando y acojonaillo. Hoy vino un mensajero de Seur a recogerme la horquilla con destino Canyon España y luego Fox supongo. Espero que esto que le ha pasado a Diamond sirva para que Canyon ponga medios para mejorar el servicio post-venta, yo tengo que decir que les envié el primer correo el sábado, me respondieron este mismo martes y tras intercambiar unos correos tomaron la decisión de recogerme la horquilla. Hasta hoy creo que mi caso concreto está siendo tratado correctamente... pero bueno... algo de miedete a estar un tiempo sin pillar la bici si que me entra.

    Ánimo Diamond
     
    Last edited: Apr 14, 2011
  8. encanyonado

    encanyonado pedalea o muere

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    Los que tanto defendeis a canyon...

    Yo solo he dicho que las experiencias buenas se ponen menos. No tengo nada en contra de que la gente se queje, al reves. Nunca le he dicho anadie en el foro nada porque le haya ido mal con canyon... mas bien he aprovechado para pedir mas medios por parte de la marca. Igual que vengo haciendo en este hilo, vamos..
    Lo de este compañero lo veo un tema aparte de las garantias, aunque se haya iniciado por una garantia
     
  9. isengarder

    isengarder Miembro Reconocido

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    Personalmente me sentí ofendido, y en este mismo hilo pedí esperar a que Canyon Spain respondiera. Y lo ha hecho. A la altura de las circunstancias, e incluso más allá.

    También creo que la lección debe estar más que aprendida para la gente de Canyon Spain. Espero que quien escribiera, irreflexivamente, las funestas palabras que tanto daño han hecho, haya aprendido la lección para el resto de su vida. Espero que quien ha dado la cara por su gente, con valentía, sinceridad y honestidad: Fernando Boada, no tenga ahora que pagar por ello.

    Todos podemos equivocarnos, pero la petición de disculpas nos vuelve humanos. Hay que saber aceptar una mano tendida. No puedo, personalmente, como canyonero que se sintió ofendido por una falta de respeto, pedir más. Todo mi crédito y confianza en Canyon Spain queda completamente restaurado.

    Estoy seguro de que Fernando, además, sabrá tomar las medidas oportunas en su equipo; si le dejan, que espero que sí, para que esto no vuelva a pasar, sea cual sea la actitud de un cliente insatisfecho, o de un cliente que reclama lo irreclamable (que en España sabemos mucho de esto también), de un cliente que reclama aquello a lo que tiene derecho, o de un simple interesado en obtener respuesta de Canyon.

    Yo mismo les envié una pregunta bastante compleja antes de lanzarme a la compra de mi actual Canyon, y no tuve respuesta... pero aquí estaba el foro, precisamente para eso, y aquí todos vosotros; y hoy yo también, entre otros muchos canyoneros, para responder a todas esas infinitas dudas, porque nos sentimos orgullosos de pertenecer, de algún modo, a esta marca. Y de eso es también responsable Fernando Boada. En Alemania no deben perderlo de vista tampoco.

    Este foro es una apuesta arriesgada y valiente de Canyon Spain; algo que cualquier directivo "tradicional" de cualquier empresa no habría tenido las narices (la osadía) de hacer. Espero que no sea la libertad que todos los canyoneros hemos tenido para ser y sentirnos canyoneros la que ahora acabe con Fernando y con la Canyon Spain comprometida con los canyoneros y con Canyon, porque mucho de lo que es Canyon hoy en España se lo debe Canyon Alemania a este foro, y por ende, a Fernando Boada.

    Hemos exigido (y yo el primero) una pública disculpa, y creo que los canyoneros la hemos obtenido.

    No demos pie ahora un linchamiento encabezado por la legión de odiadores (honestos o a sueldo de otros interesados en cargar contra Canyon)

    Espero que las aguas vuelvan a su cauce. En Canyon han demostrado que hay personas detrás de la empresa. Eso los vuelve aún mejores; más reales, más cercanos. Humanos, imperfectos, con momentos de buen y mal humor, como todos nosotros. Gente que trabaja para darnos un servicio, y que lo hacen de buena fe; algo que no se puede afirmar de todos.

    Fernando, aunque no te conozco personalmente, te deseo todo lo mejor. No sé si de algo te servirá mi apoyo testimonial, pero cuenta conmigo si llegaras a precisarlo.

    Un cordial saludo,
    Javier Marqués
     
    Last edited: Apr 14, 2011
  10. dosbichos

    dosbichos Miembro

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    Después de esto creo que coincidiréis en que los afectados deberían tratar el asunto de garantías y posibles compensaciones en privado. Lo hecho, hecho está y no puede deshacerse. Lo dicho, dicho está, y no hay necesidad de reiteraciones.

    Propongo no olvidarlo, pero tampoco seguir machacando el asunto. Canyon hace buenas bicis. Su servicio en España es bueno en ventas y mediocre en postventas. Seguramente todos hemos aprendido de lo sucedido. Contemos hasta 10 y durmamos 8 horas ¿no os parece?
     
  11. osanzr

    osanzr Miembro activo

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    Buenas a todos,

    He leído las primeras páginas, hasta llegar hasta el post de disculpa del responsable y las últimas y no he entrado en el fondo del caso y os doy mi opinión, por si a alguien le sirve:

    El error es incuestionable, al margen de la reclamación y de su resolución.

    El "castigo" que sufre/sufrirá canyon en forma de pérdida de ventas y de confianza e incluso, el "linchamiento" o divulgación de correos, detalles, etc es inevitable en una empresa que basa su modelo de negocio en una venta directa y en un boca a boca por internet. Yo por ejemplo pasé horas leyendo este foro antes de decidirme por canyon. Yo mismo tengo ahora más incertidumbre que antes en caso de tener que acudir a garantía.

    La compensación por el trato y tiempo invertido, es decisión de Canyon y en mi opinión debiera ser ejemplar, tanto por la gravedad de la situación como por el mensaje que da al principal grupo de prescriptores de su marca en España que somos los compradores y foreros. Seguro que lo medirán bien.

    Dicho esto, y alineandome al 100% con la queja y decepción que aquí hemos demostrado muchos, también tengo que decir que es una situación que ya he presenciado en dos ocasiones en otros ámbitos (una vez le pasó lo mismo a un compañero de trabajo). Quiero decir, que todos nos equivocamos y que el agraviado nunca debe ponerse a la altura del que agravia, porqué entonces en parte pierde la razón y en este post también he leído descalificativos personales hacia Canyon. También creo que no podemos asimilar una marca a una persona, lo importante es como reacciona la empresa y si aprende de la situación y toma medidas que lo corrigen y mejoran. Hago este comentario porqué aunque creo que el servicio postventa e incluso la información previa a la compra etc puede mejorar mucho, me gusta mucho el modelo de negocio de canyon, (o como yo lo entiendo) basado en la eliminación de intermediarios, precios ajustados, transparencia y simplicidad, cultivo de un cierto sentido de comunidad, etc. y sería una lástima que nos cargáramos en nuestro país uno de los primeros intentos serios en esta línea. Tal vez esto sirva para que Canyon refuerce en España los puntos fuertes que le diferencian y otras marcas vean también la potencia de este modelo de distribución de manera que los usuarios nos beneficiemos de una mayor competencia en la venta directa. y quien sabe, tal vez algun dia como en Alemania hagan concentraciones, circuitos, clases y todo eso que se ve en los videos de la web.

    En fin, solo os quería dar un contrapunto, no creais que tengo ningún interés con Canyon, etc, yo también estoy decepcionado y seguiré este tema. Simplemente creo que hay que dar a la gente la oportunidad de rectificar y mejorar y más en una empresa como Canyon para la cual la calidad post venta y reputación son vitales al tratarse de venta directa. Desde luego, si esto no mejora sustancialmente su modelo de distribución no durará al menos en España.

    En fin, esta es mi opinión.
     
  12. AnotherDeadAngel

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    Aunque lo respeto, me sorprende el pensamiento que tenéis algunos. Cualquier día os agreden brutalmente, os piden disculpas (sin compensación alguna por el daño hecho) y al momento estáis tomando unas cañas de buen royo con el agresor y dándole todo vuestro apoyo (Únicamente es un decir, no malinterpretéis).

    Quizás es que soy demasiado sensible y rencoroso, pero yo me he sentido ofendido, y desde mi punto de vista Canyon ha cavado su tumba en España. Será por marcas de bicis...
     
    Last edited: Apr 15, 2011
  13. Tomaz

    Tomaz Miembro

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    De errores se aprende, y también de caídas y si no, miraros las rodillas, las espinillas, los codos... las caídas son buenas, nos hacen progresar. Fallar es bueno, ahora hay que levantarse, curarse la herida, reparar los daños y mejorar, siempre para adelante. Seguro que Canyon mejora con esto.

    En otro orden de cosas: supongo que muchos de vosotros tendréis coche, puede que unos cuantos con coches de más de 20.000 €, incluso coches "alemanes"... y estoy seguro que habréis sufrido los males de las "garantías" dudosas, los concesionarios "oficiales", la pésima atención post venta, y eso con multinacionales del automóvil más que renombradas y que literalmente "mueven el mundo"... y casi siempre se resuelve dando con un buen concesionario o un buen taller donde sean majetes y atentos.

    Buen rollo y a disfrutar de las bicis.
     
  14. azonic

    azonic Miembro Reconocido

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    Desde luego que Canyon ha metido bien la patita hasta dentro... pero supongo que estos pensamientos los tiene Canyon y otras tantísimas marcas que nos toman el pelo cuando hay algún problema, ya sean en bicis, coches, etc etc... Para los consumidores son todo buenas caras cuando vas a soltar el dinero, una vez lo tienen es todo un problema, malas caras, malos modos...

    Es de ser bastante torpe el tema del mail, fue un error está claro, pero qué menos de tener un mínimo de respeto con las personas que te dan de comer... Espero que Canyon Alemania esté al tanto de todo, según dicen desde España, sí lo están... ¿será cierto? o ¿nos mentirán? recordar somos estúpidos... No estaría de más mandar ese email al responsable en Alemania, por mucho que no sepa español, seguro que hace lo máximo por entenderlo..

    Y para quitar un poco de hierro al asunto, espero que a partir de ahora se tomen más en serio su trabajo, y traten mejor a la gente.. por mi parte estaba bastante decidido a pillar una canyon, 2.500e que posiblemente irán hacia otra marca, en la que igualmente nos tratarán como estúpidos... pero como se dice "ojos que no ven..."

    saludos.
     
  15. neofitobiker

    neofitobiker Miembro

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    "Uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabrass" creo que Platón citando a Sócrates. Pues yo todavía estoy tan alucinado de lo que ha pasado que no me quiero pronunciar, pero desde luego todo mí apoyo para el ofendido. No me quiero pronunciar porque tengo una bici pedida y voy a pensar durante estos tres días sí anulo el pedido. La dignidad de ñas personas no tiene precio, y eso los Alemanes lo saben por experiencia. Solo de pensar que mis peticiones han tenido un mismo trato interno en Canyon España, me dejan muy machacado. No sé me siento tan mal después de haber defendido la marca con todos sus fallos que no tengo palabras.............
     
  16. pochiramirez

    pochiramirez Foforofo del Foro

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    Mamma mia! es la primera vez que me leo un post de mas de 5 hojas del tirón y este lleva 15!!!!!
    La verdad es que tengo un mal cuerpo de *******... Yo los perdonaría, después de leer sus disculpas, pero es que tengo memoria, y también soy un tanto Rappel y se que cuando los necesite no estarán ahí.
    El mensaje de disculpa, lo veo con partes de corazón y otras de cartón, pero es lo que tiene un mensaje de disculpa de una empresa o marca.

    Solo espero que esto sirva para que den un trato mas profesional a sus clientes, que sean mas efectivos trabajando, aunque sean unos meses y luego caigan otra vez en el "aburrimiento", pero bueno, que se aburran mucho para así leer los mails de clientes "estupidos" como nosotros.
    En definitiva, estoy de acuerdo con gran cantidad de vuestros comentarios, también creo que ahora en serio, que todo el mundo puede cometer un error, se han disculpado, y seguro que lo están pasando mal.

    Tampoco me ha gustado que se cierre el hilo de la ropa, no porque me importe, sinó porque demuestra que son rencorosos y tienen en cuenta nuestros comentarios "ahora que os jodan!" eso es lo que entiendo yo, palabras de perdón y respeto, pero "ahora que os jodan que os cerramos el tema de la ropa". Es como una prima mia que se discuplaba y luego te puteaba por haberte tenido que pedir disculpas! hay que joderse! entonces mejor no quejarse???? (mmm interesante paradigma).

    Otra cosa, leeros el asunto de los mails por lo menos!!! y luego intentadlo con el "cuerpo del mensaje", y ya si eso, ultimo esfuerzo y se contesta, entonces ya... trabajo hecho! si no es tan difícil!

    Bueno fuera broma, ánimo a todos, Canyon, DiamondBack, a los foreros, a mi, a los mensajeros de UPS a los que nos quejamos por el retraso de Canyon, y a los que tenemos cuadro Canyon de Carbono que tenemos el culillo apretao.

    Un saludo!!!
    pochiramirez

    ---------- Mensaje añadido a las 00:47 ---------- El anterior mensaje fue a las 00:45 ----------

    En parte de acuerdo contigo. Si.
     
  17. pochiramirez

    pochiramirez Foforofo del Foro

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    Por cierto, desde ahora mismo cambio mi firma que me ha acompañado en mis 536 mensajes, por la que llevo ahora, ES QUE ME HA ******!
     
  18. fujitsusiemens

    fujitsusiemens Novato

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    Pochiramirez el tema está cerrado más abajo, con este texto que te copio

    Indudablemente en este momento no tiene sentido este post.
    Espero que no os moleste que lo cerremos, pero creo que es lo más conveniente visto el desconteo provocado.

    Un saludo para todos.




    Yo no lo interpreto como rencoroso.
     
    Last edited: Apr 15, 2011
  19. pochiramirez

    pochiramirez Foforofo del Foro

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    Ya precisamente lo he leido antes que este post, y luego me he encontrado con esto. Pienso que no tendrían que haberlo cerrado.
     
  20. osanzr

    osanzr Miembro activo

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    yo no iba a comprar nada, pero que tiene que ver una cosa con otra? lo de la ropa, precisamente demuestra que la gente está contenta con sus canyons, lo de este thread demuestra que a la gente no le gusta que le insulten o ninguneen y que las respuestas de peticiones garantia sean unilaterales o no estén bien justificadas o explicadas.

    solo lo entiendo como una decisión en caliente o una decisión por estar ahora colapsados (en cualquier empresa una reclamación que pueda derivar en males mayores, supone de inmediato una revisión interna de montones de reclamaciones en curso y cerradas recientemente, etc, un diagnóstico de que se ha de cambiar a corto plazo o no, riesgos económicos de reclamaciones similares, posibles señales en caida de ventas, etc en fin mucho trabajo)
     
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