hola,cual es el tema de discurso el casco o las meteduras de pata que hacemos a diario todos?(me incluyo)a dario,,,,si todos los que defienden las libertades dicen que se lo ponen,cual es el discurso??? insisto con lo del huevo por fuera del maillot,seria guarro??? No,es por ventilacion,jeje
¿Porque la mayoría de los que no lo llevan ........no lo llevan?, porque son unos chulitos de la grupeta, porque son unos chulitos que montan muchas horas y ruedan algo "rapidillo", porque son unos chulitos y no valoran su cabeza, porque son unois chulitos y piensan que al no llevar casco les identifica "más" profesionales (como años atrás que que estos no llevaban casco). Mi opinión hablando claro y alto. Pocas veces vereis a un compañero de bici "gordito" que no lleve casco.......pues seguro que estis pasan más calor que los chulitos finos.
Hombre,yo creo que el tema de la obligatoriedad de uso de elementos de seguridad pasiva en vehículos ,como el cinturón de seguridad en coches o los cascos en motos y bicicletas, no se rige por una motivación económica o de salud pública en cuanto a sus repercusiones económicas por los costes sanitarios que se pueden derivar del hecho de no usarlos en caso de accidente.Creo que lo que en un momento no fue más que una recomendación, ha pasado a convertirse en una norma de obligado cumplimiento con el único objetivo de evitar los dramas que se estaban viviendo en esos casos... a sabiendas de que eran perfectamente evitables o minimizables. Es decir, esas normas y prohibiciones no responden tanto a un planteamiento de gestión de recursos económicos desde una perspectiva poblacional , sino que son medidas pensadas por el bien de los usuarios (conductores,ciclistas,motoristas...) a nivel individual, para mediante tales obligaciones , evitarles graves secuelas y sufrimiento de por vida ( o la muerte ) en caso de accidente, tanto a ellos como a sus familias, y evitar más que nada el drama social asociado a este tipo de circunstancias.Las normas de circulación y límites de velocidad están también impuestos en base a ese criterio. Puestos a planearlo desde un punto de vista estrictamente económico , habría que prohibir antes muchas otras cosas que sí que tienen un impacto importante y reconocido en el gasto sanitario, como por ejemplo: * Tabaco : No sólo por los múltiples tipos de cáncer a los que se asocia, sino a más enfermedades , como las cardiovasculares,respiratorias,etc...en fumadores activos... pero también en los pasivos * Alcohol: No sólo por su influencia en accidentes de tráfico, sino también por ser un agente cancerígeno junto al tabaco y ser inductor de graves enfermedades digestivas (hepatitis,cirrosis hepática,pancreatitis,gastritis y úlceras gastroduodenales...) y hasta neurológicas * Prácticas sexuales de riesgo: Mantener relaciones esporádicas sin protección provoca contagio de enfermedades como Sida,sífilis,gonorrea, infecciones por el papilomavirus humano, herpes oral y genital, etc... * Mala alimentación : El sobrepeso conduce a problemas cardiovasculares, osteoarticulares , se asocia a diabetes mellitus tipo II (con todas sus complicaciones ...) , depresiones , etc... ( y sin embargo a nadie se le multa por estar gordo por mala alimentación, por fumar, por beber o por no usar un simple preservativo... y estar teniendo graves problemas de salud que no sólo repercuten en gasto sanitario por costes farmacéuticos, sino que implican una avalancha de pacientes que sobrecargan , casi se podría decir que deliveradamente y por no hacer caso a las recomendaciones que se hacen para promocionar la salud en la poblacion... tanto consultas, como urgencias o los quirófanos ). Y así se podría seguir enumerando cosas que suponen infinitamente un mayor impacto en costes económicos y sanitarios, que el hecho en sí de no llevar el cinturón de seguridad o el casco. Al igual que las normas de prevención de riesgos laborales, la intención de esas obligaciones es únicamente la de salvaguardar la vida de las personas.Empezaron como recomendaciones,pero han terminado por convertirse en normas de obligado cumplimiento como única forma de asegurar en seguimiento masivo de estas por parte de todos,ante la incuestionable evidencia de su utilidad para preservar la vida de las personas.La reducción de la gravedad de las lesiones está claro que repercute en un menor coste sanitario en tratamientos médicos o quirúrgicos, pero a nivel poblacional,esto tiene muchísimo menor impacto económico que cualquiera de las otras causas comentadas.La obesidad alcanza ya niveles epidémicos en España,y el problema del tabaquismo también es en sí mismo un problema sociosanitario de primer orden.No es casualidad que ahora se esté combatiendo con especial behemencia esas dos lacras que afectan a la salud de la población, en un momento donde los recursos económicos y sanitarios están cada vez más limitados. El Estado no te impide circular en bici o en coche, sólo te obliga a hacerlo con la máxima seguridad, por tu propio bien.No se trata de menoscabar derechos o libertades individuales por un bien colectivo...aquí se trata de tu vida nada más, de la diferencia entre vivir o morir tras un accidente.Sin embargo y para ser justos, creo que igual que se sanciona por no llevar casco, también se debería sancionar y multar al organismo responsable del mantenimiento de las carreteras en cada región, por no solucionar los puntos negros en ellas, así como por el mal estado de las calzadas, por la mala señalización y sobre todo...por no adaptar nos "quitamiedos" a las normas vigentes que los prohíben en su antiguo diseño,por ser auténticas guillotinas para motoristas y ciclistas especialmente , provocando amputaciones a estos al chocar contra ellos y resultando en estos casos ser más mortales que seguros.
Llevo tiempo en el foro y normalmente solo leo y aprendo; si tomo parte en esta discusión es porque considero que la pueden leer chavales y creo que deben estar "bien influenciados" en temas tan importantes como el casco. Es tú opinión, en mi respuesta me planteo, e insisto en ello, si realmente lo mío es demagogia o una verdad como un templo. Creo que esto de las opiniones es como el culo: Cada cual tiene uno. No entiendo la relación de todas estas preguntas con el casco, pero vamos a ello: Si, cuando no venían coches y si no me acompañaba mi hija (en su día, claro, ahora es mayor) u otro menor; si hubiese venido algún coche en ese momento YO sería el responsable del siniestro. Repito respuesta anterior. Realmente con los limitadores de velocidad ahora es más difícil que lo haga. En 24 años no tengo ninguna de radar en población, pero por supuesto que alguna vez lo he hecho/haré, y probablemente que alguna me caerá. Aquí ya no puedo decir lo mismo porque alguna vez me han cazado. Reitero lo básico y fundamental que es el control y el limitador de velocidad. Imagino que sí, si no no se comercializaría, pero en el concesionario nos preocupamos mas por el automático, el xenon, que si paquete confort o paquete plus, etc, etc. No obstante cuando le toque la ITV le miden los humos me parece. No creo muy importante que estemos al tanto de ello para nuestra discusión de casco sí o no, en caso contrario te informo de ello cuando le toque la revisión. Si deseas seguir con la conversación en vivo, estás invitado a un botillo de El Bierzo y en Bembibre, por supuesto (para que sepas lo que es bueno); luego te aseguro que no hay puerto que se te resista. Y bueno sí, el botillo va acompañado de algo de verdura. Pues mira, para la moto yo era de cordura, pero después de ver muchos vídeos, opiniones y de que un compañero se cayese detrás de mí apenas a 65 km/h con cordura de la mejor marca y le quedase el brazo al aire, automáticamente me compré traje completo de cuero, y lo recomiendo aunque sea frio en invierno y caliente en verano. Seguridad ante todo (también tengo "algún km que otro" en moto, y ahí si que molesta el casco). Creo que en esta vida todo hay que medirlo en función del riesgo que tiene, y en todos los temas relacionados con la circulación, ya sea por tí o por el resto de usuarios de la vía, todos deberíamos de cumplir escrupulosamente las normas. Seguro que nos iría mejor. Ponerse el chaleco, colocar los triangulos, utilizar los intermitentes, circular por la derecha, etc, etc, son cuestiones que afortunadamente ya nadie se plantea. Y dentro de unos años te aseguro que el uso de casco, tanto en vías urbanas como en interurbanas por parte de los ciclistas, pues tampoco. Lo que pasa que esto es como todo, hay gente que para concienciarse necesita ayuda, y hasta que no comiencen las campañas de la DGT y las sanciones, habrá gente que no lo cumpla. Todo el mundo es libre, pero muchas veces la libertad de unos menoscaba los derechos de otros por imperativo legal, y eso no está bien. Saludos
YO ALUCINO!!! Conozco a bastantes PROS y van todos con casco, por lo tanto pareceras mas PRO si lo llevas, no? Lo ultimo que digo, porque no teneis remedio, EL QUE NO LLEVA CASCO ES PORQUE NO LE SALE DEL MIEMBRO, no le deis mas vueltas, y no califiqueis a nadie, que si el finito, el chulito ni leches, no lo llevan porque no le sale de ahi. De verdad, con vuestro comportamiento tan civico no se para que hace falta policia, imagino que cuando veis a alguien conduciendo sin cinturon o sobrepasando los limites de velocidad tambien le dareis la chapa para que no lo haga mas, no? O vuestro exceso de celo civico solo se reduce al casco e los ciclistas? acordaos OMBLIGO, teneis OMBLIGO
El que alguien no lleve casco no menoscaba los derechos de nadie, ah y por cierto qe haya gente que superais los limites de velocidad hace que el estado tenga que gastar mucha pasta en radares etc, a que teneis que renunciar vosotros? e fin, seguid
Va a ser que es al reves, el estado no gasta pasta en radares, el estado recauda mucha pasta con los radares, es bastante distinto. En cambio la pasta que hay que pagar para curar a todos aquellos que deciden que no llevan el casco sale de la seguridad social y eso lo pagamos entre todos.
No os habéis fijado que después de mas de 100 intervenciones aun no se ha buscado una respuesta al título del post ???? Por favor me gustaría leer alguna aparte de las que mencioné o la de "por que no sale de los huevos"
Guillermo (perdona que te tutee aunque no te conozca de nada) casi logras convencerme. Estoy de acuerdo en la intencion de lo que planteas, pero me temo que nuestros gobernantes cuando legislan lo hacen con la calculadora en la mano y no solo la economica sino en muchos casos con la tan famosa ultimamente en este foro demagogica. Si no me equivoco cualquier iniciativa legislativa que se presente en nuestro pais ha de ser acompañada necesariamente por un estudio economico en el que se tienen en cuenta el coste de implantarla con los ahorros que conlleva y en la que en todos los casos los Lobbies presionaran a muerte al gobierno para llevar la ley al punto donde les interese. Ultimamente debido a la crisis que nos asola ya se están proponiendo diversas medidas como el copago en las visitas al medico, el pago del rescate cuando se demuestre claramente negligencia por parte del recatado (de hecho creo que en Cataluña o en alguna comunidad ya lo estan llevando a cabo), etc. etc. y los politicos usaran estos mismos argumentos que nos das para usarlos DEMAGOGICAMENTE en su propio beneficio, no te quepa duda. Salu2
Claro claro, mas velocidad, mas riesgo de accidete, la aseguradora tiene que pagar, a mi me sube el seguro de mi coche, en fin que nos desviamos
en eso estamos de acuerdo mira..... yo tambien digo cuando te leo, no tienes remedio!!! y tambien digo q tienes ombligo.
haber si a los q tienen unas razones de peso para no llevar casco se les van quitando aunq sea a golpe de "receta" y le deseo eso deseandole lo mejor claro, por q espero q sea asi y no con una caida como tengan q darse cuenta.
Pues yo viendo el revuelo qe estais montando, el otro dia se me ocurrio hacerle la pregunta a uno qe curra conmigo y qe no lleva casco, para saber su opinion ya qe los qe estamos por aqi creo qe todos lo llevamos , y para tener un ejemplo practico. Pues bien, yo tengo 42 años, el tiene 49 , yo antes de la norma no llevaba casco y ahora lo llevo pues porqe sino la jente me da la chapa y porqe eres un bicho raro, ya qe todos lo llevan y porqe bueno, por motivos de seguridad, por qe no. El , mi compañero de trabajo, anda en mountainbike, pero por la carretera, y siempre sin casco, qe los hay muchos en montanbike por la carretera. Pues el otro dia y despues de estas discusiones qe tenemos aqi, le solte en la fabrica haber porqe no llevaba casco, asi sin mas, que se podia caer y qe le podia pasar algo le dije tambien, haber qe decia. (esta casado y con dos hijos tambien). Pues la respuesta os la podeis imaginar, pues qe no lo llevaba pues por nada en particular, qe la muerte te llega en cualqier sitio y qe no cree qe a el le pase algo. Me comento tambien qe a el le pillo un camion yiendo en moto hace años, y qe se salvo por llevar el casco, qe eso era un motivo como para llevarlo siempre pero qe sin embargo el no considera necesario llevarlo, lo qe le tenga qe pasar en la vida pues le pasara, sin mas y qe eso no son mas qe chorradas qe han puesto los seguros para no tener qe indennizar a la jente en caso de accidente. Y asi, mas o menos sus respuestas fueron de ese pelo, vamos lo qe responderia cualqiera qe no lleva casco. Conclusion qe yo saco, pues ninguna. Qe cada uno hace lo qe le parece mas oportuno sin mas
Os cuento mi caso. Yo siempre, desde el primer día he llevado casco al montar en bici. Y un día, antes de aparcar el coche e ir a casa a por la bici, vi a un grupo sin casco. Deberían ser media docena de ciclistas. Y me dije, oye porqué no?, hoy voy a salir sin casco. Pues bien, llega el coche, el señor hace su stop, si si, detención obligatoria y... simplemente no me vió. Arrancó. Yo al ver que se detenía, para currarmelo un poco, decidí esprintar. El tortazo fué de vértigo. Tan pronto como dejé de hacer el superman, me que dé mirando al cielo... dando las gracias a Dios por la señal que me había mandado. Miles y miles de kilometros con casco y el día que no lo llevo... Accidente. Salí ileso, Las quemaduras de siempre. Posteriormente han habido, concretamente tres caídas más. Sólo puedo decir una cosa. Creo rotundamente que cada uno de nosotros tiene un destino. Fijaos con el pobre Tondo. Pero al destino, tampoco se le puede vacilar... El riesgo a perder la vida existe en muchísimas actividades, esa no es la cuestión. El tema está en saber limitarlo al mínimo. LLevar casco es una manera muy efectiva de hacerlo. Siempre casco.
JOselontxo, las respuestas de tu compañero son propias de un chaval de 18 años cuando dice que a el no le va a pasar nada por beber 4 cubatas + 2 cervezas + vino + no se que. Y va después y se la pega con el coche. El " a mi no me va a pasar nada" no cuela. Y recordad, si tan inmortal se cree uno, ya lo decia la pelicula, " solo puede quedar uno", por lo tanto, los otros.....
Una pregunta a los señores que están en contra del casco. Si vuestros hij@s practicaran ciclismo les aconsejaríais que se lo pusieran
Yo creo que no les dirian que se lo pusieran, es como los padres que llevan a sus hijos sin cinturon de seguridad en el coche aunque sea para ir al cole, son personas negligentes que ponen en riesgo la vida de sus hijos por??????
miguel benavent esa es la respuesta que siempre he tenido yo en mente y sigo diciendo que ese es el motivo,no hay mas vuelta,lo has dicho clara y perfectamente....clap:clap
