1. Hiperion

    Hiperion Miembro Reconocido

    Registrado:
    9 Ago 2005
    Mensajes:
    1.394
    Me Gusta recibidos:
    346
    Ubicación:
    Ciudad de las Palmeras
    Es que para mí comer es un placer, el tal Dukan dice que en los primeros días solo se debe perder peso y no como yo que en el ultimo día voy y engordo 1,5kg, además, empecé a leer sobre los problemas de riñón e hígado que podía provocar añadido al estreñimiento que ya tenía.
     
  2. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    Es prácticamente im po si ble engordar 1.5 kg en un dia Hiperion, ni con esta dieta ni con ninguna. Experiementarías ese aumento por retención de agua o lo que sea, pero medidos en lo que es grasa, tocino tocino, es imposible que en un dia cojas kilo y medio.

    P.D.: Para mi también es un placer comer, ains.....
     
  3. Annatar

    Annatar Miembro

    Registrado:
    10 Nov 2008
    Mensajes:
    201
    Me Gusta recibidos:
    1
    Buenas, copañero.

    La verdad que no creo que haya motivo para asustarse, se puede crear un desequilibro controlado y limitado en el tiempo para perder peso. Una vez conseguido el objetivo se restituyen unos hábitos alimenticios "normales" y mas saludables. Esto es lo que se hace siempre que se trata el problema de sobrepeso.

    Todos sablemos que lo ideal es crear un déficit calórico, (desequilibrio), de 500Kcal/día sobre el gasto calórico estimado, llevando una dieta compuesta por un 55% HC, 30% Grasa y 15% Proteína repartidas en cinco ingestas diarias. La receta es simple y, salvo que existan problemas hormonales, siempre funciona.

    La vía saludable es lenta y precisamente por eso falla de forma sistemática. El individuo a dieta no ve recompensado el "castigo" psicológico al que se somete con la perdida de peso conseguida. Es por eso que buscamos atajos para la consecución del objetivo y esos atajos lo proporcionan dietas como la Dukan, Atkins, South Beach... etc.

    Respecto a la base de la pirámide alimentaria, que quieres que te diga... el ser humano moderno empezó a cultivar, (y por tanto a consumir de forma habitual cereales), hace unos 10.500 años y el origen del homo sapiens sapiens se data hace unos 200.000 años, ¿como ha sobrevivido una especie mas de 180.000 años sin acceso a sus alimentos base?. Dudo mucho que la famosa pirámide de alimentación saludable escape a particulares intereses comerciales.

    A mi, psicológicamente y fisiológicamente, me va bien una dieta hipocalórica baja en HC con uno o dos días de carga. Se que no es lo mas sano y se que mientras sigua esta estratégia mi rendimiento en la bici va a ser bajo pero con esta estratégia consigo un equilibro sacrificio/recompensa que me va a permitir conseguir perder esos 36 kilos que me he propuesto perder.

    No creo que haya mucho problema en usar Dukan para perder peso durante un periodo limitado de tiempo, de momento no han sacado ningún caso de fallecimiento u hospitalizacion causado por seguir dicha dieta, (y mira que la deben seguir millones de personas), así que creo que la alarma creada es exagerada.

    Un Saludo. :)

    PD: Me edito para no caer en el offtopic.
     
    Última edición: 21 Jun 2011
  4. KoresBike

    KoresBike Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2011
    Mensajes:
    3.299
    Me Gusta recibidos:
    1.406
    Dukan solo te pone tres mandamientos de por vida:
    1) comeras solo proteinas 1 dia por semana
    2) tres cucharadas de salvado de avena todos los dias
    3) no uses ascensores

    Errores frecuentes relativos a la dieta Dukan:
    - solo se comen proteinas
    -> meeeec error error error error error. Leer mas antes de opinar.
     
  5. garnacho

    garnacho Miembro activo

    Registrado:
    9 Dic 2008
    Mensajes:
    1.680
    Me Gusta recibidos:
    24

    En general, en dietas bajas en carbohidratos ocurre que, cuando haces una comida rica en carbohidratos almacenas mucho glucógeno, cuyos depósitos estaban prácticamente vacío. Teniendo en cuenta que por cada gramo de glucógeno almacenas 4 de agua, lo que ocurre es que has llenado tus depósitos de glucógeno. Por eso engordas tan rápido.
     
  6. garnacho

    garnacho Miembro activo

    Registrado:
    9 Dic 2008
    Mensajes:
    1.680
    Me Gusta recibidos:
    24
    Ya,

    Si alguien se cree que con esos tres pequeños cambios la gente que antes engordaba no va a engordar, es que es lo suficientemente crédula para comprarse cualquier libro del gurú de turno. Para no engordar hay que gastar, por lo menos, lo mismo que le metes al cuerpo. Y eso requiere cambios en los hábitos alimentarios y deportivos.
     
  7. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    Claro, pero es básicamente agua lo que almacenas, eso es de lo que la gente no se da cuenta. En una carrera tambien "pierdes" hasta 4kg/litros, ...de agua que se reponen en dia y medio. Eso no es ni engordar ni adelgazar.
    Engordar y adelgazar se hace sobre el tejido adiposo, grasa, tocino, churrascos jeje. Se engorda lentamente y se baja de peso más lentamente. Si de un dia para otro has "engordado o adelgazado" uno, dos o tres kilos, no son kilos, son litros de agua básicamente.

    Hay que distinguir entre peso de:
    Músculo, masa ósea, vísceras, agua y tocineta. La tocineta es la que hay que bajar. Muchas dietas (no digo que esta lo haga) te hacen bajar agua y masa muscular en poco tiempo, es lo más fácil, y así te quedas, hecho un trapo, blandengue y fofo.
     
  8. KoresBike

    KoresBike Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2011
    Mensajes:
    3.299
    Me Gusta recibidos:
    1.406
    Por supuesto. Daba por hecho que es evidente que comer como si fuera tu último día 3 veces al día 7 veces por semana, perder 15 kg (da igual como) para volver a comer como si fuera la última vez en todas y cada una de las comidas es precisamente lo que no funciona....
    Toda dieta implica una reeduación de habitos alimenticios. Si no... no funcionará. Ni la Dukan ni ninguna....
     
  9. endorphin

    endorphin DESMO'NDORPHIN!!!!

    Registrado:
    2 Sep 2004
    Mensajes:
    1.516
    Me Gusta recibidos:
    3
    Yo tengo que hablar por propia experiencia, porque seguí la dieta dos meses, y luego dos meses de "reaclimatación". Debo decir que tengo formación de ciencias, y suficientes conocimientos en nutrición; la mecánica de la dieta me "cuadraba" en la lógica de mis conocimientos, y decidí seguirla.
    En esos dos meses, perdí los 12 kilos que había acumulado en tres o cuatro años de excesivo trabajo y ausencia de entrenamiento, y a lo largo de los dos meses de "vuelta a la calma" no recuperé nada.

    Aproveché la vuelta a mi peso "en forma" para ir retomando poco a poco el ejercicio físico, y a pesar de no tomar hidratos de carbono, al final de los meses estaba corriendo a pié sin problemas 50 Km/semana en 4 sesiones, eso si, notaba que mi ritmo de carrera era algo lento, y algunos días llegaba absolutamente agotado, aunque físicamente bien.

    También retomé las dominadas, flexiones, abdominales... y lo bueno de la dieta es que al ser tán alta de proteinas, el catabolismo se evita muy bién.

    A mi como digo, la dieta no me "rechina" en base a mis conocimientos de nutrición, es evidente que no es una dieta "para toda la vida", sino para cumplir con seriedad (la fase de perdida, y las siguientes) y tremendamente eficaz.

    Hay que ser prudente y asegurarse de tomar suficiente agua (al menos 2, 2,5 litros día) y yo prefería tomar unas vitaminas con la dieta; evidentemente cualquier dieta es una alteración de los patrones de alimentación (está tiene una lógica evolutiva) y puede llegar a resultar insalubre... pero también tener 12 kilos de sobrepeso es insalubre, y le tengo poca fé a las dietas hipocalóricas que nadie tiene voluntad de seguir y por tanto sigues estando gordo.
     
  10. juanluis150

    juanluis150 Miembro

    Registrado:
    5 Jul 2010
    Mensajes:
    100
    Me Gusta recibidos:
    23
    Ubicación:
    Sant Cugat del Valles
    Existen diversas publicaciones respecto a las contraindicaciones de la dieta Dunkan. Los efectos mas notables son el aumento de trigliceridos en sangre y el aumento de las posibilidades de sufrir un infarto. Os recomiendo echar un vistazo a Google.
     
  11. endorphin

    endorphin DESMO'NDORPHIN!!!!

    Registrado:
    2 Sep 2004
    Mensajes:
    1.516
    Me Gusta recibidos:
    3
    Cualquier dieta va a inducir un incremento de los trigliceridos en sangre, al movilizarse las grasas, la respuesta a cualquier cosa que se llame dieta siempre es alarmista y amarillista.

    La asociación de nutricionistas de España también levantó la alarma contra ella... funciona, se puede ser bastante autonomo en su seguimiento, y eso indudablemente no va a gustar a según que profesionales.

    Lo que está demostrado, con seguimientos a largo plazo incluido, estudios doble ciego, y masas de población enormes y controladas... es que TENER SOBREPESO, SI que aumenta las posibilidades de sufrir un infarto (y que duda cabe que también el nivel de trigliceridos en sangre).

    Yo me hice analíticas quincenales y mis resultados mejoraron espectacularmente... también debo decir que me pillé el libro por la vía "alternativa" y que el Sr. Dukan no ha visto un centimo mío (ni yo suyo).
     
  12. Baudelaire

    Baudelaire Miembro Reconocido

    Registrado:
    5 Nov 2009
    Mensajes:
    1.190
    Me Gusta recibidos:
    136
    Que quieres decir que la dieta dukan no es hipocalorica?? Si una dieta no es hipocalorica no vas a bajar peso.
    Lo que pasa es que proteinas se puden comer más cantidad dado el efecto termogenico durante su metabolismo. Pero hipocalorica es.
    Y bajo mis conocimientos de nutrición si me rechina. No por efectiva ya que en eso lo es y mucho, sino por lo desequilibrada que es y el desequilibrio que provocas en tu organismo.

    Y claro que tener sobrepeso es insalubre... pero... ¿ NO será mejor intentar abandonar malos habitos cambiandolos por los correctos que garantizen un peso estable y adecuado en vez de ganar kg(de forma insana) para despues perderlos(de forma insana)?

    Si de verdad se quiere alo se consigue(menos casos extremos) y no hay porque meterse en este tipo de dietas. Pero es un problema social más que personal...

    saludos
     
  13. endorphin

    endorphin DESMO'NDORPHIN!!!!

    Registrado:
    2 Sep 2004
    Mensajes:
    1.516
    Me Gusta recibidos:
    3
    No es hipocalórica en ingesta (puedes hacer cuentas) pero sí en su resultado, no el tipo de aporte hipocalórico que hace que la gente desista.

    Estoy perfectamente de acuerdo en lo que sería "MEJOR", pero aquí hablamos de muchos factores que llevan a un Sr. o Sra. a estar gordos, y no es social, es evolutivo, psicológico... como quieras llamarlo.

    Lo cierto es que e sobrepeso es un mal endémico de la sociedad, y esta dieta bien llevada, de manera temporal, permite hacer grandes progresos y en cierta medida si enseña que comer y que evitar (en absoluto las fases de "vuelta a la calma", o final, son insalubres ni enseñan malos hábitos.

    Si todo el mundo tuviese la determinación suficiente, y salvase también otros pequeños inconvenientes que hacen las dietas dificiles de seguir (la Dukan no lo es, en cualquier restaurante puedes pedir un solomillo), obviamente nadie estaría gordo, y probablemente la sociedad en general funiconase mejor, y hasta habría menos paro, pero que le vamos a hacer, ciertas cosas son como són, y el ser humano tiene muchos limitantes (no todos los mismos).

    Toda dieta es un desequilibrio, si lo que se quiere es adelgazar, y adelgazar un volúmen de kilos grande, mayor desequilibrio; en "equilibrio" se permanece igual.

    Me parece perfectamente lícito que a tí te rechine, en nutrición siempre hay muchos puntos de vista, se ponen de moda (incluso entre los profesionales) chorradas, se dan propiedades casi mágicas a las según que nutrientes... cosas que pasan.

    Desdeluego nuestro organismo no está evolutivamente preparado para basarse en la piramide nutricional que se propone hoy, entre otras cosas porque esos volúmenes de hidratos de carbono le han resultado imposibles de obtener a la humanidad hasta hace "dos dias" en lo que es nuestra historia evolutiva, los hidratos de carbono con baja proporción de fibras son la base de la dieta mundial porque son energía barata, facil de consumir y almacenar.

    En fín, hay mucho de interpretación en la nutrición, como en muchas otras cosas; yo solo puedo decir que a día de hoy mi estado de salud es mejor en todos los parámetros, mi función hepática y renal excelente, la dieta cumplió su función de manera eficaz y me resultó facil de seguir.

    Saludos!
     
  14. KoresBike

    KoresBike Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2011
    Mensajes:
    3.299
    Me Gusta recibidos:
    1.406
    Todo el mundo sabe que Juan es más alto que Pedro, vamos sin duda alguna. Hasta que a alguien se le ocurrió sacar una cinta métrica y medirlos. Y resultó que ambos medían 1.80.

    Ofrezco a quien le interese una comparativa de analíticas y pruebas de esfuerzo de hace 10 meses con las de hace unas semanas, tras 2 meses y pico de dieta Dukan y 13 kg menos.... Si estamos argumentando científicamente contra una dieta, hagamos el favor de ser serios y hacerlo con datos, no con "busca en google" que todos sabemos que así solo encontraremos miles de entradas que dicen lo que queremos justificar y otras tantas todo lo contrario. Mis cifras y mi prueba de esfuerzo demuestran que estoy ahora en menor riesgo cardiológico que hace 10 meses.
    Y eso es un hecho demostrable. Si alguien tiene hechos que demuestren lo contrario en otras personas, que lo enseñe, pero no en plan "pues yo he leído" y "yo he oído que".

    Yo no creo que vuelva a cometer los mismos errores que me llevaron al sobrepeso enorme de que acabo de salir. No voy a comer igual. Y no será ni Dukan ni Gromenauer, simplemente sentido común, que en el fondo todos sabemos exactamente qué engorda y qué no. Y la clave está en vigilarse (sin obsesiones) y mantener un ejercicio y vida activa sanos.
     
  15. solares

    solares Miembro

    Registrado:
    16 Nov 2004
    Mensajes:
    85
    Me Gusta recibidos:
    0
    Ubicación:
    solares cantabria
    me acabo de tragar las 18 paginas de comentarios, una amiga esta con esta dieta y me tenia un poco preocupado, perdio 12 kilos y antes ninguna dieta la habia funcionado... entiendo q en gente sedentaria o con problemas q podriamos llamar "geneticos" sea dificil adelgazar... pero leñe!!! este es un foro de "biciclistas"!!!!! quereis adelgazar para mejorar el rendimiento...pues te compras un rodillo te levantas una hora antes y le das a los pedales....y antes de irte a dormir otro tanto de lo mismo!!!! controlando las pulsaciones para quemar grasas de esas q tanto odiamos y aprendiendo a comer bien(cosa q yo no tengo ni idea de como se hace) creo q lograreis unas grandiosas mejoras en las marathones y salidas....

    bueno ahora siendo serios, yo no puedo llegar a entender como salis en bici sin hidratos y encima mejorais, yo tengo tendencia a adelgazar (q aunque no lo parezca es una putada!!!! no mola parecer una persona anorexica) desde q me tome mas enserio esto del deporte (2 a 4 horas al dia de bici y algo de gym) no hago mas q comer hidratos, tanto en comidas como en batidos (ojo tambien meto muchas proteinas) y aun asi hay dias en los q tengo bajones de caballo y no logro subir de peso....

    peso 72 kilos y mido 182 (bueno ahora 75 q llevo dos meses con la clavicula ****** y sin bici) cuando termine la epoca de opositor pesaba 89 kilos (lo q tiene el estar 10 meses sin salir de casa nada mas q un dia a la semana!!) me costo 8 meses recuperar mi peso sin dieta, es duro pero la bici hace milagros...

    siento el toston, pero lo q quiero deciros q salvo q tengais algun problema, creo q con la bici y una buena alimentacion llegareis al objetivo, asi q si quereis comer menos calorias de las q gastais pues a gastar mas!!!! por cierto no olvideis poner el rodillo delante de la tele!!y buscaros alguna serie tipo the wire o algo asi q lleva decenas de capitulos y asi no te aburres tanto jeje
     
  16. clacen

    clacen Miembro Reconocido

    Registrado:
    17 Feb 2011
    Mensajes:
    1.008
    Me Gusta recibidos:
    331
    Ubicación:
    Hoyo de Manzanares
    Después de un tiempo puedo decir q sigo manteniendo el peso, 51kg, que me encuentro de maravilla, que me han vuelto a hacer los análisis y los triglicéridos brillan por su ausencia y 0 colesterol... Colesterol del bueno OK. Y lo más importante, en lo que tod@s coincidís, he reeducado mis hábitos alimenticios (como de todo y bien, he aprendido a hacerlo). Además, rindo estupendamente pedaleando, dentro de lo que una humilde servidora se puede permitir. Cada uno que juzgue y forme su propia opinión.

    Salu2 ;)
     
  17. joseluarti

    joseluarti Miembro Reconocido

    Registrado:
    26 Jun 2009
    Mensajes:
    10.784
    Me Gusta recibidos:
    1.289
    Ubicación:
    navarra.
    Eso es lo más importante Clacen, que hayas reeducado tus hábitos alimenticios, es lo que yo defiendo, cuesta, pero es la clave, y si la dieta dukan te ha ayudado a conseguirlo puesss bienvenida sea.
     
  18. Vain Winters

    Vain Winters Yonki del foro

    Registrado:
    19 Jul 2010
    Mensajes:
    5.350
    Me Gusta recibidos:
    1.037
    Lo que perdeis con una dieta de este tipo es de todo menos grasa, solo hace falta ver la enorme cantidad de quilos que se pierden y en espacio de tiempo corto.
    Pero bueno, aqui cada uno que haga lo que quiera, yo voy a seguir con mi 8% graso e inflandome a hidratos dia si dia tambien xD
     
    Última edición: 26 Jul 2011
  19. manchi

    manchi Miembro activo

    Registrado:
    13 Mar 2009
    Mensajes:
    597
    Me Gusta recibidos:
    77
    Ubicación:
    Cerca de Zaragoza
    Se puede decir más alto pero no más claro, los profesionales se están defendiendo de una dieta que les está quitando trabajo vertiendo todo tipo de rumores y comentarios negativos.
     
  20. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

    Registrado:
    3 Nov 2009
    Mensajes:
    5.643
    Me Gusta recibidos:
    1.544
    Ubicación:
    Granada


    Eso de que toda dieta supone un desequilibrio.......

    Hombre si estamos hablando de una dieta que aporta un global energético menor que el demandado pues hasta cierto punto si, pero siempre y cuando el desequilibrio energético sea manifiesto, cuando una persona aporta en su dieta poco menos de la energía que necesita, sus valores analíticos no varían en absoluto, sin embargo si lo hace su composición corporal y su peso de manera gradual.


    El problema de las dietas es que todo el mundo que tiene sobre peso se ha pasado de la raya durante mucho tiempo, y luego quieren arreglar una situación a la que han llegado durante años de buena vida en cuestión de meses, y evidentemente eso es un error.

    Una dieta no tiene porque aumentar los triglicéridos en sangre, aunque la dieta Dukan si sea una magnífica candidata a provocar esos valores analíticos en muchos de sus seguidores. La mayor parte de los triglicéridos en sangre provienen de la dieta y de un exceso de tejido adiposo, tejido con mucho volumen y muy vascularizado tiene que que producir con facilidad la liberación de las grasas a la sangre por fuerza, pero una persona que esté en un porcentaje de grasa corporan normal no tendrá estos problemas.


    La dieta dukan es un atajo poco saludable, se basa en vaciar bruscamente los depósitos de glucógeno y de agua del organismo, con lo cual se pierde peso muy rapidamente al principio, y luego consiste el movilizar las grasas al eliminar los hidratos de la dieta.
    Es una sitiación bastante extrema, y tiene como base el componente más peligroso de las dietas, que es la pérdida rápida de peso.

    Cuando se pierde peso tan rapidamente, el tejido adiposo se vacía de grasa, pero no se elimina porque no hay tiempo material para que se produzca una atrofia fisiológica de estos tejidos por su falta de funcionalidad, por eso, todos esos kilos que se pierden, se recuperan con facilidad en cuanto se vuelve a una dieta normal (Entiendase dieta normal como dieta hipercalórica, es triste pero es así :)).


    La mejor dieta que existe, es el correcto hábito nutricional, ajustarse a la pirámide nutricional recomendada, evitar los excesos, hacer ejercicio y comer sano y variado.

    Todo lo demás son como dicen en mi tierra "poyas en vinagre".
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1

Compartir esta página