Yo flipo a veces...

Tema en 'General' iniciado por TrApIoN, 2 Ago 2011.

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  1. Piratastur

    Piratastur Novato

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    ¿Pudiera ser que, para abrirse mercado, la nueva tienda estuviese vendiendo por debajo del precio de costo, lo cual si es ilegal?
    Otra opción es que, la tienda consolidada, haya ofrecido a Giant llevar también su marca, avalandose en un buen historial de ventas que no puede ofrecer un comercio nuevo, para forzar a que no suministren a la tienda nueva...
     
  2. Jester-sP

    Jester-sP Novato

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    Cuando empieces a hacer cuentas del negocio..... ya verás como no es tán facil hacer esos descuentos magníficos que quieres Hacer.

    Gastos del Local donde tengas el Stock de productos.
    Compra ADELANTADA del Stock que vayas a poner en venta (y sin que se te vaya mucho la mano, hablamos de 80.000 - 100.000€ para tener un stcok Medio decente.No puedes esperar a los pedidos para recabar el material obviamente)
    Intereses y devolución de cuotas al Banco que te financie el negocio (si puedes aportarlo directamente pues mejor :D parte de esto te lo ahorras)
    Impuestos de Sociedad, IVA, IRPF, sobre Beneficios, etc
    Licencias de Venta
    Salario (imagino que querrás cobrar algo por tu trabajo, y un salario también lleva como mínimo el 30% de impuestos)
    Una Página WEB Decente (si sabes hacerla OK, sino, hablamos de 3.000+€ para algo decente)

    Recapitulando Y SIEMPRE A MUY MUY MUY GRANDES RASGOS Y SIN SER PARA NADA RIGUROSO en gastos ANUALES::

    STOCK : 100.000€ / Año
    WEB: 3000 € /Año
    Tu Salario : 25.000€ /Año
    Intereses y Gastos bancarios : 7.500€
    Alquiler del Local : 700€x12 meses = 8.400€
    Seguros responsabilidad, robo etc: 3.000€ /año
    Gestoria : 3.000€
    Iva, IRPF, = 18% sobre facturación (pongamos que facturas tu stock al doble de o que te cuesta por lo que salen 200.000€ el un año, el iva son 36.000€


    Hablamos de unos 186.000€ para el primer año. ( Y SEGURO QUE APARECEN MAS GASTOS DE LOS MENCIONADOS ANTERIORMENTE)

    Todo esto lo debes compensar con la venta de productos, esos 200.000€ que hablamos Antes y que se dice pronto conseguir mercado para vender todo eso.

    Y contando el escenario MAS OPTIMISTA que es vender TODO el STOCK que compras inicialmente. No hemos contado que habrá muchos productos que no consigas darle salida, devoluciones, pérdidas en envíos postales......



    No es tán Facil como decir... pues si gano 300 en un bici de 600..... la vendo en 500 y sigo ganando 200.


    Hazte un buen plan de negocio y viabilidad y nos lo muestras, ( y no la chapucilla que acabo de hacer jejejeje) y entonces te daré la razón y te diré ADELANTE!!!! los Bicicleteros te lo agradeceremos.
     
  3. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

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    Compañero, no se de donde sacas esos gastos, pero por ejemplo, la web la tengo por 400€ hecha (sin ser de amigo ni nada), simplemente un servicio gratuito como prestashop y alguien que me la diseñe en cuando a colores y demás. Local, como he dicho con 40m2 de local tengo para lo que quiero, ya que no tengo ni taller ni exposición, solo venta online.

    Servidor + dominio, apenas 40€ al año el básico con 500gb de almacenamiento. IVA e IRFP lo que toque. Gestoría la misma que mi padre, por lo tanto nos cobran mucho menos, seguro de autónomo no tendré porque el administrador es mi padre (en principio). Préstamos no pediré, tengo la suerte de que no tenemos hipoteca de ningún tipo en la familia, por lo que otra cosa que me ahorro.

    Sueldo, contando con que aparte "tengo" otro trabajo, me conformo con sacar para los gastos de la vida, para ahorrar tiro de lo otro.

    Luego, contar con tanto stock como tu comentas, es una locura empresarial... con un pedido mínimo para tener un poquito de todo en tienda, no llegas a gastar mucho (en la tienda donde curré, un pedido de 2000€ en un mes ya era un pedido bastante grande).

    No se, para mi has hecho unas cuentas demasiado altas, ni en mis peores previsiones me sale de inversión más de 60mil€ el primer año...
     
  4. slfenix

    slfenix Miembro

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    estais confundiendo velocidad con el tocino, creo yo. tema de Giant, como todas las marcas antes de venderte te piden que firmes un contranto con un pvp (minimo) despues sale un pvpr (recomendado) que es sobre el que el tendero te hara un 10-15-20-25% de descuento.

    ejemplo a mi me vale una bici 1000 Giant (porque estamos hablando de esta marca) me dice pvpr 1500 pvp 1200 pos yo podre hacer un descuento de 300 para llegar a los 1200, tambien puedo hacer un descuento de 500 y tener puesto que la bici vale 1700 lo cual no es ilegal. porque la venta al final sera de 1200. Si la vendo por debajo de 1200 estoy incumpliendo un contrato con el distribuidor. si no me gusta ese contrato no lo firmo y me busco otra marca que no me lo haga firmar. (creo que no ahy ninguna)

    otra cosa es que esa bici, o objeto, sea de temporada pasada, en ese caso el contrato ya no es vinculante, pues suele ser por bicis, objetos de temporada.


    Tu podras vender por internet X cosa a un pvp que te marque el contrato, siempre sera mas barato que el pvpr porque de ay se hacen los descuentos, y si es de temporada claro, si es de la temporada pasada lo puedes vender al precio que quieras.
     
  5. Jester-sP

    Jester-sP Novato

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    Bueno siguiendo el debate te respondo Compañero:

    1º La Web. Tienes que tener una web diferenciada de la competencia. Una web estoy de acuerdo vale 400€, pero este tipo de webs son estáticas o básicas, cuando ya tienes que meter un sistema para dar de alta y baja, stock, facturaciones, pedidos, etc, ya empiezan a crecer esos 400€ una barbaridad.
    Los sistemas "standard, rara vez encajan para tu negocio al 100%, que aunque parezcan todas las tiendas iguales... en ralidad no lo son ni mucho menos. Quizás mi valoración es excesiva, pero te aseguro que de las 4 cifras no bajas si quieres algo de calidad.
    Tienes que vender imagen, y una web "prefabricada" no lo da ni mucho menos. Sabes que webs se hacen por sistemas prefabricados... pues todas esas chinas que "regalan" con los precios las bicis y los componentes.


    Respecto al pedido.... un pedido de 2000€ para comenzar.
    He de suponer que no tienes planeado vender componentes caros (y que en definitiva son los que dan dinero) Bicicletas completas media y alta gama, hoquillas medias y altas,Amortiguadores, Cuadros dobles y simples, en fin todo lo que de verdad Da DINERO y donde puedes jugar con los descuentos. Pues sinceramente en 2000€ de pedido inicial... me entran 2 bicicletas como mucho. Imagino que estas pensando en tirar por el camino del pequeño componente.
    Piensa que con el trabajo de vender 1 horquilla de ALTA GAMA (800€ de PVP) ganarás lo mismo que haciendo 10 ventas de cambios traseros, con la decima parte de trabajo. así que si quieres ganar dinero de verdad, los componentes grandes son la clave.

    pro poner un ejemplo. Teniendo un Stock inicial de:

    10.000€ en 20 bicis PVP medio 1000€ (500€ de precio proovedor, cantidad ridicula si tienes mas de una marca y varias tallas)
    5.000€ en 20 Horquillas de Precio proovedor medio de 250€
    5.000€ en 20 cuadros de diversas tallas de precio medio 250€
    2.000 en 20 amortiguadores precio proveedor medio de 100€
    Luego Añade stock de Grupos Shimano y SRAM, Frenos, protecciones, manillares, potencias, y los montones de productos que tienes que tener en STOCK! ( por que no puedes depender del servicio del proovedor para vender, por que si no la gente no te compra, y bastantes post quejandose de tiendas hay en el foro)
    no se me hace tan descabellado mi cifra, rebajemos entonces a 75.000 € de stock inicial.


    Otra cosa son las reposiciones. Que van en función de lo que vendas. Si vendo 5000 repongo 5000, si vendo 10.000 pues repongo 10.000. Eso te lo marca el negocio según vaya funcionando asi que eso tampoco es tan vinculante.y si hay que hacer un mes un pedido de 2000€ pues se hace como dices.
    date cuenta que tu tendero puede das servicio a..... 200 personas? por las reposiciones me imagino que no será mucho mas grande.
    En internet, el mercado en CONSIDERABLEMENTE MAS AMPLIO. Con 2.000€ de stock no tienes ni para empezar compa!!!


    Y luego que consideras... suficiente para Los gastos de la vida??
    500 €,1500€ para pagar hipoteca y gastos?? 1500 € mensuales son mas o menos los 25.000 de salario anuales que he puesto.



    Venga sigamos sigamos que al final montamos tu y yo la tienda!
     
  6. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

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    En principio no tendré bicis (para poder tener un local más pequeño), por eso hablo de que mis pedidos no serán tan caros ;)

    Y sigo diciendo que con prestashop, haces una tienda profesional. En el mismo sistema, tienes para controlar a los trabajadores, pedidos, pago, transportes, usuarios...

    Es el sistema gratuito más valorado. Y como digo, por 400€ la tengo montada 100% como yo diga, porque son plantillas de css que creas tu como te apetezca, lo que no cambia es el system por así decirlo
     
  7. CaReCo

    CaReCo TopToxo. A Fume De Carozo

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    Si algún día montas la tienda, cuando veas que esos 2000€ te llegan en una caja de 80cm x 80cm se te van a caer los huevos al suelo. Con 2000€ no tienes ni para cámaras y cubiertas. Y esto te lo digo con toda la sinceridad del mundo.
     
  8. TONITRI

    TONITRI Baneado

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    Eso no te lo crees ni tu. A una bici no le sacas un 50% ni vendiendola al PVP y no regalando nada. En que mundo vives???
    Si tienes un descuento X(depende de tu implicacion,que quiere decir que te tragas las bicis que pides en progrmacion si o si,osea que yo arriesgo mucho capital ahi),le tengo que sumar el IVA,te tengo que hacer por "ley" un 10%, y encima te tengo que regalar los pedales,botellero,botella,bombin y recambio(que a mi me cuestan dinero). Encima tengo que perder minimo media hora en vendertela,como minimo otra media montandola y otra media entregandola,es decir,hora y media de mi tiempo(que vale dinero,el tuyo no lo se,y que no tengas que venir a ajustar nada despues) y ademas de todo eso tengo que mantener mi infraestructura(local,personal,impuestos,luz,agua,basura....) mira lo que gano,y encima tienes los santos ******* de criticar y decir las sandeces que has dicho. Monta una tienda tu y disfruta...
    Saludos
     
  9. vecbubi

    vecbubi Novato

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    estoy con slfenix, del mundo ciclista no controlo demasiado, pero de administracion de empresas si y creo que las previsiones que haces son demasiado optimistas.
    Adeamas tienes que contar con un fondo de maniobra, una tesoreria básica y hacer muchisimas cuentas para que al final del mes o trimestre el beneficio de tu trabajo y tus ventas no se quede por el camino.
    Sinceramente y sin ánimo de desanimar creo que deberias hacer un plan de viabilidad a, minimo 5 años vista para ver si puedes pantearte tu proyecto.
     
  10. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

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    Sigue diciendo lo que quieras, pero es que HE VISTO ESOS PRECIOS Y GANANCIAS de primera mano. Además muy clarito: "Beneficio bruto: 236€" "Precio Distribuidor: X" "Precio Venta: 499€".

    Luego, lo del pedido de 2000€, está claro, o al menos yo lo veo claro, que me refiero no a una inversión inicial. Ya he dicho que mis cálculos como mucho abarcan 60mil€, pero no me vas a negar que una vez está lanzada la tienda, 2000€ al mes como mucho te llena el stock de las cosas que más vendes...

    Y como ya he dicho anteriormente, mi idea no es de tener un stock de todo, si no poco de cada, si tengo cambios XT, tengo 5, no 15, si tengo unas bielas xt, tengo 1 de cada tamaño, o 2 de 175 y 1 de 170, por ejemplo. Cuando se venden, pido otras tantas más, pero no me vale de nada tener 10 bielas si tardo 10 meses en venderlas.
     
  11. CELICAR

    CELICAR Miembro Reconocido

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    lo mismo el negocio es tener cosas pequeñas, cambios frenos desviadores etc etc que te ahorras el local lo anuncias en el foro compra venta de las web te ahorras la web los autonomos y todo eso.


    Venga ponerme una vespino que yo reparto jejejejeje
     
  12. fmallo

    fmallo Miembro Reconocido

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    Tu crees que puedes competir en precios comprando Stocks de 10 unidades con las tiendas on line que se anuncian por ejemplo aquí, en el foro?
    Lo del estudio de mercado te suena de algo?? hazlo antes de hacer nada y veras como la inversión que tu crees te va a dar precios de compra casi de "tienda". Provocaras mas de una carcajada. Entiendo que aun eres un crío porque sino o eres muy ingenuo o crees que has descubierto la rueda y el resto del mundo se chupa el dedo.
     
  13. TONITRI

    TONITRI Baneado

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    Te has contestado tu mismo,beneficio bruto es a falta de IVA 499-236=263+iva=310.34,es decir gana si no hace descuento ni te regala nada,y no contamos el tiempo que pierde 188.66euros que son el 30 y pico por cien. Pero ya te digo que al final si cuentas el tiempo,los regalos y la explotacion del negocio no te quedan ni 100 euros.
    saludos
     
  14. CaReCo

    CaReCo TopToxo. A Fume De Carozo

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    Ciudadano del mundo.
    Y ese beneficio lo veo yo muy optimista, porque cuantas bicis tiene que vender esa tienda para tener ese margen? 200? 300? Aún así lo veo mucho margen!
    Trapión, si aceptas un consejo, antes de invertir dinero en local, estanterías, informatica, etc, informate bien del precio de coste de los productos que quieres vender (y súmales el iva), vete a una gestoría y que te informen bien de lo que tendrás que pagar de impuestos. Porque como no heches bien los números y te embarques en el asunto, te vas a llevar una "buena" sorpresa.
     
  15. adri23

    adri23 Miembro activo

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    En mi opinión, lo positivo que le veo a la tienda que quieres montar es que estará en territorio nacional y algunos clientes les gusta comprar aqui, se "fian" mas comprando aqui, con lo que se ahorran de posibles problemas Pero creo que lo vas a tener complicado, pues los precion que tienes algunas tiendas online creo que serán imposibles mejorarlos, e incluso acercarte a su oferta. Otro problema es que al cliente prefiere no esperar a que tenga stock en la tienda y comprarlo directamente, con lo que tendras que aumentar tu stock, no creo que dos bielas xt de 175 sea el stock de una tienda online.

    Te será muy dificil abrirte un hueco en la venta online, ya que muchas tiendas son ya muy conocidas, con muy buenos precio, con garantia, con mas descuentos aparte del ofertazo que ya tiene, ect ect

    Por todo lo demas suerte, haber si esto te sale bien y nos podemos beneficiar uno cuantos.

    Pd: ¿conseguiste la lista de distribuidores que buscabas?
     
    Última edición: 4 Ago 2011
  16. suancin777

    suancin777 Miembro activo

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    Vaya país de emprendedores...en vez de animar a la gente y dar consejos aquí solo veo que se intenta ehar por tierra algo antes de que se empiece.
    En este país se necesita gente que genere empleo, que genere SU dinsero, y no solo vivir de terceros.
    ¿Qué es difícil? SI
    ¿Qué igual no es cómo piensa? TAMBIÉN
    Pero es que en este país tenemos la manía de desprestigiar a alguién que intenta algo... y si no le sale mejor (típico comentario: ves, ya lo decía yo, que se creía éste...) y nos alegramos del mal ajeno.

    Dejar ue el chico eche sus cuentas y que se pelee el con el negocio y darle consejos cuando de verdad esté en problemas no ahora...

    Animo y sigue intentando tu sueño, y si no te va mal no te preocupes, al menos lo has intentado y nunca te quedarás con la duda que tienen muchos...
     
  17. Jester-sP

    Jester-sP Novato

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    Creo q te equivocas.

    Aquí no estamos desanimando. Le estamos diciendo que revise en profundidad sus cuentas que no es tan tan tan sencillo como lo pone.

    O es mejor consejo según dices tu alentarle y que el año que viene el chaval se encuentre con una peta de varios muchos miles de euros y ****** hasta la medula.

    La idea me parece cojonuda, grandes descuentos para nosotros los ciclistas. Pero siguiendo sus comentarios parece ser que esta muy verde todavía en temas empresariales o eso da sensación al leerlo. Y yo no soy ningún experto ni mucho menos faltaría mas. Pero por mi trabajo he gestionado una empresa propia durante varios años y no es todo tan bonito como lo pintan.

    Y creeme yo seria el primer agradecido de que susPlanes le salgan y nos pueda abrir esa tienda en breve
     
  18. fmallo

    fmallo Miembro Reconocido

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    Lo que no se puede es entrar en un foro y pensar que eres el que ha descubierto la penicilina y decir que todo el mundo roba a manos llenas. Que tu vas a ser el Robin Hood del mundo de las bicicletas con precios justos para todos. Cuando no se tiene idea de lo que se habla es muy fácil hablar. Nadie le dice que no lo haga sino que antes de dar las cosas por hechas primero haga un estudio de mercado y se dará cuenta que lo que plantea es cuanto mínimo absurdo. En este país quien tiene un negocio suda la gota gorda para mantenerlo, y cualquier pelagato no va a ir a inventar lo que lleva mucho tiempo inventado. Suena duro pero es la vida real DE ESTE PAÍS, mal que te pese.
    Ojala me demuestre que estaba equivocado, pero antes de eso lo primero es hacer algo que veo que no va a hacer.
     
  19. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

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    Y dale con la sartén al cazo...

    Todavía en todo el tema no he dicho que ese precio fuera GANANCIA TOTAL, siempre he hablado y ya lo he dicho varias veces de precios EN BRUTO.
    Segundo, también os he dicho 40 veces, que NO TENDRE tantos gastos como relatais. Web=400€ lista para rodar, impuestos lo que toque, local de 40m2 700€? por 300 lo tengo, y menos si busco. Empleados sere yo y una persona más, tal vez mi madre.

    LUEGO, no tengo hipotecas, ni pienso pedir préstamos, asi que no pago al banco NADA.

    YA SE que no he descubierto la penicilina, simplemente es que muchos os empeñais en que una tienda tiene que tener un stock del copón, con lo cual se dejan una pasta en un solo pedido. Mi stock será el mínimo necesario, si tengo que hacer 10 pedidos en un mes, los hago y punto, pero no hago pedido hasta que me queda o muy poco de stock, o no me queda.

    *****; que mi padre lleva haciendo eso años, la tienda donde trabaje, TAMBIÉN, a ver si os creeis que todo esto me lo invento porque me da la gana. Es lo que he vivido en primera persona y punto.

    Está claro que el que se embarga hasta las pestañas y se deja 100.000€ para abrir una tienda, o tiene pasta de antemano, o no sabe lo que hace.

    Y por último, la bicicleta que os dije antes, SI TIENE DESCUENTOS, en concreto, de 599€ de pvp oficial, a 521€, y 499€ un 2º descuento a unos colegas, y con esos 499€, el beneficio BRUTO, era de 236€. Y SIII, se perfectamente que a eso hay que quitarle los gastos, sueldos y toda la pollada, pero si yo tengo unos gastos mínimos, que pasa, que tampoco me da para comer?

    De verdad, cómo se nota que estamos en hispañistán, dejad de miraros el ombligo, que hay algunos que nos gusta hacer las cosas bien y somos honrados, porque si, estoy diciendo que hay mucho tendero ladrón que solo piensa en sacar dinero.

    Ahh, y lanzo una pregunta; ¿Si tanto gasto y poco dinero deja una tienda de bicicletas, por qué cada día hay más tiendas? Porque apenas se ha cerrado ninguna? Digo yo que algo de dinero dejará, no?.

    En fin.
     
  20. TrApIoN

    TrApIoN ¿Pero esto qué eeeeees?

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    Y recuerdo, mi negocio es ONLINE, no tienda física con taller. Ni de lejos tendré los mismos gastos que esa tienda, que de luz solo puedo pagar 150€ al mes.

    Es que algunos vais solo a por eso, y me da coraje que no entendais la idea.

    Y repito, si al final sale adelante esto, trabajaré con el precio más barato posible que me pueda permitir, si a alguno le parece mal, que no compre, punto.
     
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