Tampoco creo que cueste tanto ser amable con gente que disfruta tanto o más que tú de esta afición. A parte de que todos hemos sido novatos y nos gustaba recibir consejos de los "veteranos", no? Lo importante es compartir inquietudes, en privado o en foro, y hacer amigos. El mundo es un pañuelo y nunca sabes cuando te vas a encontrar a alguien del foro y hasta vas a compartir rutas. Saludossssssssss.
Hombre, tampoco creo que esten abrasandote a todas horas no? a mi, en dos años de foro que llevo, como mucho me habrán enviado cinco o seis privados del tipo al que nos referimos. También muchas consultas con respecto a rutas que he organizado, pero a mi es lo que me gusta del foro, participar ya sea en público o en privado. Asi es como aprendemos todos, ten en cuenta que el forero al que ayudemos por privado, más tarde también va a compartir sus conocimientos con otros foreros que lo necesiten (la mayoria de las veces en público) con lo cual creo que es beneficioso para todos.
No, Orbin. No me he dado por aludido, pues como te digo, cuando se ha dado el caso y he corregido a alguien que me ha hecho una pregunta directa sobre algún componente, siempre lo he hecho con corrección. Con la misma corrección con la que estoy defendiendo ésta postura. Pero ojo!! si te fijas en todo lo que he escrito yo defiendo la postura, no las formas. Las malas contestaciones, creo que sobran y como dice Santa, mejor no contestar. Pero me pongo en su lugar (en el de los avinagrados), y aunque no comparta esas formas las entiendo. Por eso estoy tratando de responder a las cuestiones que el mismo Santa se planteó al abrir el hilo. En definitiva, el preguntaba ¿es tan dificil... ? y yo he contestado que en ocasiones si, y he planteado el porqué. Sea como sea, hay que tener en cuenta que el esíritu de un foro es intercambiar información entre todos. Que los conocimientos parciales de los usuarios se conviertan en una fuente de sabiduría general para el disfrute de todos. Habréis visto como en éste foro (Y en todos los que frecuento) cuando llega alguien con alguna pregunta muy repetida, no falta quien le conteste "utiliza el buscador, que no muerde" ésto tiene un porqué. El tema es que la gente a menudo tiene un problema y en vez de mirar a ver que se ha dicho del tema y que soluciones le han encontrado, se limita a poner el tema y "a mi que me lo solucionen" La gente a menudo es muy vaga y lo quiere todo masticado, y eso enerva a los que aportan, pues resulta desagradable contestar siempre las mismas cuestiones, además si ya se ha hablado tanto y se han aportado opiniones y soluciones, es una falta de respeto en sí, plantearlas para que "te las den a ti" Esto es un problema grave pues llena el foro de temas inútiles y en vez de convertirse en una auténtica enciclopedia del tema, se convierte en una jaula de grillos y cuando quieres buscar algo en concreto tienes que sortear mil hilos con las preguntas típicas. A mi modo de ver una utilización correcta del foro, si tienes un problema o una duda, es en primer lugar buscar que se ha dicho sobre el tema y una vez lo ves, si no te resulta satisfactorio, o tu caso tiene un aspecto que no se ha contemplado antes, entonces abres un hilo y lo expones, o planteas tu pregunta en ese mismo hilo subiéndolo. Si todo el mundo actuase así, el foro sería una auténtica joya, pues en él hay información buenísima y sin influencias comerciales, a diferencia de las revistas del ramo. Tal y como es, la joya sigue estando ahí, pero para verla tienes que apartar paletadas de paja que se comen las horas de tu tiempo. Al final, la mayoría de los viejos foreros, los que mas tiempo llevan en ésto y los que a menudo tienen mas conocimientos y antaño una participación muy activa, acaban dejando de participar, o dejan de hacerlo de una forma tan activa, pasando a enclaustrarse en unos pocos hilos donde se juntan para charlar ajenos a la marabunta. Esos viejos foreros y otros a los que al leer se les notan conocimientos, son los mas susceptibles de recibir privados masivos a cuestiones "personalizadas" que en realidad suelen ser muy comunes. Hay un estereotipo que yo generalizando llamo "forero perezoso" suele pensar "este tio tiene que saber mucho" así que le doy al botón y le pregunto por mi potencia. Luego, cuando el forero en cuestión está cansado de corregir amablemente estos comportamientos y pasa a contestar con crispación nos molestamos, pero quizá nos olvidamos de que detras de su comportamiento hay un porqué. En definitiva, no se debe comportar uno de forma egoista. La información hay que buscarla, por que está ahí. Querer que nos la sirvan en bandeja y luego acusar de maleducado al forero avinagrado es una paradoja en si misma. El forero avinagrado actuó mal, pero el preguntador recalcitrante no actuó mejor, precisamente. Al menos así lo veo yo... y me consta que alguno mas. Hay incluso una cosa que personalmente me avinagra bastante (y aquí lo reconozco) A menudo hay quien abre un hilo con su problema. "Me pasa ésto, como lo soluciono?" se habla, se discute del tema se le plantean varias soluciones posibles y luego el tio deja colgado el hilo. Para mi la forma correcta es si abres un hilo tienes una responsabilidad con él y con quienes dedicaron su tiempo a ayudarte. Si hay 6 u 8 tíos que a base de opiniones te plantean caminos de encontrar solución, una vez la encuentres, no desaparezcas dejando el hilo colgado, entra a tu propio hilo y expon la solución que encontraste. Así el hilo en vez de ser una ****** mas, pasa a ser un hilo con un valor consultivo. Después de toda esta charla, espero haberme explicado acerca del porqué de que algunos pasen de dar "atenciones personalizadas" Para alguien que no lleva mucho en el foro y no recibe muchos privados, puede parecer que los otros son unos siesos, pero toda paciencia tiene un límite, y ahora con los tiempos que corren, a menudo los problemas personales acortan esa paciencia y crispan el ánimo. Así que es probable que además de las razones que expongo, haya otras ocultas, detrás de esos comportamientos que vemos, que desde luego no son los idoneos. Por si acaso, vuelvo a repetir que no es mi caso. Cuando me he encontrado con un comportamiento que creo incorrecto, siempre lo he señalado firmemente, pero siempre con corrección. O al menos eso creo. No recuerdo situación alguna que me haya llevado a intercambios de mensajes desagradables con nadie. Yo, como todos, supongo, acostumbro a meter la pata de vez en cuando, y cuando ocurre y me reprenden, procuro escuchar el porqué, disculparme y aprender de mi error. Si el que me reprende lo hace de forma incorrecta (cosa que ha pasado) se lo señalo, pero ignorando esas formas, escucho sus argumentos si son correctos. Ahh. Sobre el sarcasmo, es una de las salsas de la vida. Hay que aprender a reirse de uno mismo, aceptar las críticas sarcásticas y pensar que no son nada personal. Es una de las formas en las que mas críticas he recibido. Y considero que tomármelo a pecho es un error. En éstos casos he encajado el sarcasmo con un touche!! que queda muy elegante y he dado un giro humorístico, que a menudo me ha hecho quedar mejor que al propio forero sarcástico. Y ésto no ha ocurrido en éste foro precisamente, sino en otro de temas mucho mas complicados que éstos. Al final de un hilo que parecía iba a encresparse, ha quedado algo gracioso y distendido. Pero el primer paso es no llenarse de dignidad y tomárselo como algo personal. Pues así, solo quedará crispación. De la misma forma que trato el sarcasmo, trato la ironía. Por eso hago mia la expresión avinagrados utilizándola sin problema y no la doy mayor importancia.
Si la mitad de los que te cruzas por los caminos ni devuelven el saludo... Esto no iba a ser menos. Desde aquí mando un saludo a aquellos que me han atendido por privado con alguna duda concreta y tambien a aquellos que acudieron a mi para resolver las suyas. Seguiré intentando ayudar siempre que pueda y me sobren 5 minutos. Saludos!
XDDD Es la edad. que estoy premenopáusico. XDD La burra ni la he tocado. la iré haciendo a ratos, pero primero quiero ofrecérsela a mi hermano. Tiene el jodío una treck (la que llevaba Noé en el arca) que está bien montada y quizá le vendría bien renovar el cuadro si no la quiere, me pondré con ella, pero con paciencia, pues algunas de sus piezas serán las que todavía me tienen que hacer un servicio en la burra titular. Tengo ruedas, tija, potencia, manillar y alguna cosilla mas, pero otras, todavía tienen que hacer kilómetros con mi azulita y del resto, tiraré de segunda mano. ¿Y la tuya? como va? Coniooo!!! Como es que en el cuadro de respuesta me preguntas por la burra y luego no sale?
a mí me da igual que me pregunten por privado, mientras sea de forma correcta respondo...y respecto a los foreros que responden de malas maneras los describiré con 2 palabros: MAL FOLLADOS por cierto, en varios años preguntando y respondiendo, en todos los casos me he encontrado gente muy correcta y de trato genial.
. pues hoy la he llevado a un taller de aerografia. La van a pintar casi igual, con las mismas "pegatinas" aunq sean pintadas y le añadiran cosas para q no se vea tan vacía
Pues yo he preguntado algunas veces por privado y me han contestado mas o menos bien, o simplemente no me han respodido... Siempre que me han preguntado por privado sobre el comportamiento de mi bici, cambio de retenes, consejos sobre algun componente mio, etc he contestado como a mi me hubiese gustado que lo hicieran. saludos
no te preocupes santacruzero en todos los sitios se cuecen habas (como dice el refran) pero esos son los menos seguro q en este foro la mayoria t respondera con muxo gusto por lo menos hablo por mi . siempre ganara las buenas formas y la educacion. no hay cosa q me llene mas q ayudar a un compañero ciclista. !!!! Viva el compañerismo y la educacion ¡¡¡¡¡¡
Sé que hay muchos compañeros foreros que siempre estan dispuestos a ayudar, y que lo hacen gustosamente. Un saludo a todos !!!
Mira Santa. Para que veas como hago yo las cosas. Resulta que ésta mañana sobre las 10:30 me encontré un privado pidiéndome consejo sobre un problema particular. No le ayudé directamente, le contesté invitándole a exponer su problema en el foro de mecánica, donde yo mismo le ayudaría y además seguro que algún forero mas podría aportar alguna solución. El resultado lo verás aquí: http://www.foromtb.com/showthread.php?768548-Tubo-Horquilla-corto-por-menos-de-1cm... Como puedes ver mi estilo no es el de los malos modos, mas bien me gusta "educar", de la misma forma que ahora agradezco cuando a mi me han educado o me siguen educando. Para mi la vida entera es un aprendizaje que nunca termina. Aquel que cree que ya no tiene nada que aprender de ella, está realmente perdido. Así que procuro enseñar buenas maneras con toda la naturalidad posible. Por eso me gusta entender todas las posturas y por eso creo comprender y facilitarte la respuesta final a tu pregunta que encabeza el hilo. Si esa pregunta era sincera no puedes dejar de tener en cuenta mis palabras. Si solo te interesaba reprochar malos modos, deberías haber planteado la cuestión de otro modo, no con esa pregunta. Entonces probablemente yo ni hubiese contestado. A partir de ahí que cada uno saque sus conclusiones.
tambien depende... alguno me tiene enviado algun privado preguntando consejo sobre unas ruedas, pero lo que me mata es que en vez de consejo alguno quiere que le monte yo la rueda y me mate a buscar info y a escribir cuando el nisiquiera se molesto en buscar lo mas minimo...hay preguntas y preguntas, pero desde luego prefiero no contestar a contestar una mala contestacion;
Güilson la verdad que lo que llevo leyendo tuyo en este hilo resulta muy interesante y en ciertas cosas te entiendo y en otras te apoyo. Entiendo que si hay un hilo especifico para X pregunta pues lo normal es dirigirte a el . A mi me gusta el trato mas de tu a tu , no se si me explico, tu forma de actuar me parece correctisima también pero cada uno tenemos una forma de actuar. Por lo que escribes se ve que eres un tio que sabe lo que dice y porque lo dice, mi respeto lo tienes mas que ganado . Tambien te digo a veces dar contestaciones de un modo o de otro pueden dar lugar a impresiones contrarias a las que uno quiere recibir, no lo digo por ti ni por ninguno de este hilo.Porque la verdad que entiendo todas las opiniones que aqui se reflejan y con unas estoy mas a favor y con otras menos. Igual también yo me e equivocado al plantear la pregunta, pero para mi que alguien al que no conoces te conteste de una manera que se puede interpretar ``borde´´ , lo considero un mal educado, a mi siempre me han enseñado a contestar bien en todo momento. Es como si alguien por la calle te pregunta una dirección y uno le contesta usa un callejero, o el tipico pueees ni p*** idea. No se si me termino de explicar....XD ---------- Mensaje añadido a las 02:10 ---------- El anterior mensaje fue a las 02:09 ---------- Eso ya es ser un jeta ... una cosa es una opinión o una duda y otra que seas el buscador de piezas personal de un tio.... ni tanto ni tan calvo
Biennnn. Me alegro de leerte esa respuesta. al fin creo que has visto lo que quiero decir. Dicho ésto, dicho todo. Venimos a estar bastante de acuerdo. aunque eso si. Esa analogía que has puesto no es del todo correcta. Por regla general quien pregunta por una calle, no tiene forma de acceder a la información, al menos a mano. Pero si pregunta y a su lado hay un plano de la zona (En Madrid hay bastantes) Lo suyo es invitarle a que lo mire, por supuesto con corrección y preguntarle si cree que le servirá (hay quien no sabe mirar un mapa). Ten en cuenta que la mayoría de los que están hasta las narices de privados, lo están gracias a foreros como los que dice Pablo el gallego. Hay mucha gente con mucha cara y en ésta vida, está mas que demostrado que demasiado a menudo pagan justos por pecadores. Tal como dije, el tiempo y el uso queman mucho. Me jugaría la virginidad si pudiera, que alguno de los que ahora se muestran tan dispuestos a ayudar, dentro de unos años y unos miles de mensajes quizá no piensen igual. ¿o crees que esos viejos foreros rebotados que tienen mensajes por miles no han ayudado? muchos de esos miles de mensajes que tienen son de ayuda, creeme. Pero todo desgasta. Tiempo al tiempo, y verás. Sea como sea. veo que la cosa ha quedado clara. Me alegro de haber participado en este hilo y espero que todos hayamos reflexionado algo con el tema. Seguro que es para bien. Un saludo a todos. Me voy al sobre, a ver si puedo rodar un poco con la fresca. ta mañana!!
