EL HILO DE LA MANIPULACIÓN GENETICA

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por Destro-1707, 5 Sep 2011.

  1. Destro-1707

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    La utilización de hormonas del crecimiento y esteroides, forman parte del pasado y ponen en serio riesgo la salud del deportista ¿ se puede modificar la genetica para llegar al podium?
    la respuesta es SI.

    En el 97 Alexandra Mcpherron descubrió que al desactivar la proteina miostatina unos ratones doblaban el tamaño de los musculos.
    La miostatina es la encargada de mantener las células madre de los musculos cuando estos no producen ningún trabajo.
    El centro de investigación del genoma humano hizo una serie de experimentos con unos perros de raza bully whippet, descubrieron que estos corrian el doble al desactivar la miostatina.
    Un bebe alemán nació con un error genético de la proteína miostatina y presentaba unos musculos exagerademente desarrollados, el niño a dia de hoy esta completamente sano lo que demuestra que el bloqueo de la miostatina no es perjuducial en humanos.
    a dia de hoy se sabe que inhibir parcialmente la miostatina produce un aumento del rendimiento, sin riesgos para la salud, se trata de inhibir la proteína parcialmente.
    Los inhibidores de miostatina son fáciles de detectar, pero existe un método alternativo que hace imposible su detección se trata de interferir directamente sobre el gen genético, se trataria de interferir directamente el código genético de la miostatina con virus modificadores
    :bye
     
    Última edición: 5 Sep 2011
  2. dypco

    dypco Equipociclista

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  3. Destro-1707

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    Magnifico documental que desconocia dyco. Parece ser que la miostetina via oral es obra del genetista chino Sie-Jin. Hay algún cientifico de documental que trata de poner en situación de alarma general a la población deportista sobre la EPO genetica ya que no esta comprobado en humanos que la sangre se haga más densa hasta producir la muerte, solo en ratones.

    la agencia mundial antidopaje esta empezando a publicar algunos estudios realizados para descubrir el dopaje genetico con repoxygen. Insinuan que los genes ajenos producen una serie de residuos en los fluidos que hace detectable el dopaje.

    De todos modos se esta investigando actualmente en rescribir el codigo genetico de los globulos rojos, esto supondria un gran avance y el virus del repoxygen quedaria obsoleto
     
    Última edición: 5 Sep 2011
  4. Destro-1707

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    Por cierto he visto esto ahora http://www.foromtb.com/showthread.php?204414-Post-Del-Dopaje hombre yo creo que no es el mismo tema pero si esta mal aqui que el jefe le eche el candado. Es que ayer vi una peli en antena 3 ( los sustitutos) y he pensé en unos apuntes que tengo sobre dopaje genetico, me preguntaba si en el futuro podremos fabricar una oveja dolly que vaaya a las carreras por nosotros y tal....

    no se me estará yendo la pinza ¿ verdad? :)
     
    Última edición: 5 Sep 2011
  5. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Creo que si se os está yendo un poco la pinza, por mucho que se esté adelantando en el mundo de la genética, todavía no hemos aprendido a nacer dos veces.
     


  6. Destro-1707

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    Hombre Eros tu por aquí bienvenido al nuevo mundo :)
     
  7. Destro-1707

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    te recomiendo que le eches un vistazo al documental que ha colgado- además con mucho acierto- dypco, la verdad que está muy bien y se dan varias opiniones de la ciencia y no todas negativas
     
  8. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Se os está yendo la pinza.
     
  9. Destro-1707

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    Hay que decir que ciertos cientificos ( curiosamente trabajan para el AMA ) del documental tratan de hacernos creer que la manipulación genética de la secuencia donde se encuentra la EPO puede producir la muerte, esto no esta comprobado.

    Eero mäntyranta presentaba un cuadro de policitemia congénita ( niveles de hematocrito alto genéticamente) y todavia esta vivo y coleando y con un montón de titulos, no es en realidad ninguna enfermedad sino un defecto de la secuencia del ADN
     
  10. Destro-1707

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    Eero mantymantra era un eaquiador de fondo filandes que tenia una mutación en la cadena de su ADN que le hacia disponer deEPO natural ( es decir generada por su organismo) de esta manera tenia más globulos rojos de lo normal y poseia una resistencia aerobica fuera de lo normal.

    Gano varias medallas y juegos olimipicos, fue acusado hasta la saciedad de ir dopado al poseer valores en sangre fuera de lo "normal". Ya que no encontraban nada fue acusado de poseer alguna formula secreta para burlar los controles. Arto ya de las acusaciones confeso haber tomado anfetaminas.

    En la actualidad y con el avance de la ciencia en enfermedades y mutaciones geneticas se pudo saber " su secreto" que no era otro que su propia genetica.

    En la actualidad se ha sabido de una sprinter de origen americano posee una mutación en el gen de miostatina. La ciencia tiene la sospecha de que muchos atletas de resistencia pueden poseer una mutación genetica en los genes de la epo lo que les permite oxigenar mejor, ya que no influye nada en la salud y son sujetos "normales". Se estan realizando en la actualidad estudios en atletas Keniatas ya que se sospecha que el "secreto Keniata" no es ir corriendo a escuela, ni la situación gografica de Kenia, se sospecha que el secreto se esconde detras de la compleja cadena del ADN
     
  11. Destro-1707

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    Ya sabemos que podemos modificar un par de parámetros de nuestra cadena genética. Por un lado sabemos que anulando parcialmente la proteína miostetina de nuestro código genetetico se puede lograr el peso graso y peso muscular necesarios para aspirar a mover la potencia que andamos buscando.

    Sabemos que una vez las investigaciones sean concluyentes podemos reescribir el código genético de los globulos rojos, podemos oxigenar mejor, habremos ganado mucho en las recuperaciones postesfuerzos y aumentado nuestra potencia aerobica , pero todas estas mejoras pueden acarrear perjuicios al sistema esqueletico y muscular en forma de lesiones, a no ser que manipulemos las células madre de los tejidos musculares y esquelético.

    Se sabe que la terapia con las células madre pueden tratar diversas patologias derivadas tanto de nuestro sistema neurológico, muscular o bien modificar la densidad osea.
    Según Tom Murray del instituto biotetico Hastings , la manipulación de las celulas madre pueden tener diversas aplicaciones positivas en el mundo del deporte, por ejemplo tratar la prevención de lesiones y acelerar las recuperaciones de estas a un ritmo “alucinante”.

    El futbolista del futuro puede caer en una seria lesión en el partido del domingo y al próximo domingo estar completamente recuperado, todo esto es posible en un futuro y no muy lejano. Pero también con la manipulación de las células madre podemos crear tejido muscular a un ritmo nunca visto, esto supondría una recuperación muscular completa despues de 10 dias de dura competición en el tour de Francia…
    Según Chris Evans de la escuela medica de Harvard , aún queda mucho que investigar pero se esta en ello y en unos años se resolverá el misterio, se sabe como hacer llegar esas células al musculo pero es un misterio su integración.

    Si se usan células madres propias será imposible a dia de hoy su detección, si se utilizaran células madre de otro sujeto se podría saber a través de un test de ADN.
    Lo que es evidente es que una fractura de cualquier parte osea puede ser repuesta en la mitad de tiempo o menosen un futuro próximo con la manipulación de las células madre, una vez se concluyan las investigaciones podemos ser más resistentes.
     
  12. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    Con todo el respeto Mikel, no sabes de lo que estás hablando.

    Una cosa es crear un gato fluoresecente, y otra muy distinta reescribir el código genético.

    A día de hoy eso de lo que hablas es ciencia ficción.
     
  13. Destro-1707

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    Yo en ningún momento he dicho que se pueda reescrivir, digo que en un futuro no muy lejano será posible.
    Si no que le pregunte a Thomas Springtein que queria hacer con el repoxygen, si no es otra cosa que interferir en el ARN de la cadena genetica de la epo
     
    Última edición: 6 Sep 2011
  14. Eros Poli

    Eros Poli Vieja Gloria del ciclismo

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    El futuro es impredecible, de todos modos, no podríamos hablar en ningún caso de dopaje, si no de Eugenesia porque el código genético de una persona que ya ha nacido no se puede modificar al gusto, otra cosa es modificar la genética embrionaria para conseguir super-niños, pero eso ya entraría en el campo más de la ética y de la moral que en la ciencia.


    En fin, ya veremos, pero no será mañana ni pasado.


    Te dejo que he quedado con un colega para rodar un ratico.
     
  15. verlack

    verlack เครื่อง&

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    de todos modos, si esto fuese verdad daria igual, el peloton seria modificado geneticamente y correrian 400km en cada etapa... y detras estariamos nosotros que en lugar de ahorrar para un power tap, ahorrariamos para modificarnos el ADN aunque eso supusiese quedarse calvo o impotente...
     
  16. Destro-1707

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    si esto fuese verdad, no, esto es verdad y en pocos años llegará hasta nosotros. ¿no habeis dado cuenta que los chinos ultimamente se salen en todo?
    un saludo
     
  17. verumrerum

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    Lo estoy flipando con este hilo... Los biólogos genetistas y la medicina genética, que yo sepa, aún no han conseguido controlar el desarrollo de las células madre. Se habla de ellas como si ya fuesen la panacea, el remedio definitivo, pero no se habla de que aún no se ha logrado encontrar el mecanismo que controle su desarrollo para que no lleguen a provocar cáncer.

    O esto es así, o es que me he perdido mucho de las investigaciones en materia tecnología genética.
     
  18. Destro-1707

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    Habrá que hacer algunas aclaraciones.

    Anular parcialmente la miostetina es posible y sus efectos están comprobado en humanos. Ciertamente se están vendiendo inhibidores de miostetina que son falsos, la manipulación de esta proteina es algo más complicado, si bien es cierto ,como ya se ha dicho, que hay investigaciones muy avanzadas para poder administrarse de forma oral.

    Se ha descifrado la secuencia de la EPO de la cadena genetica y se sabe que hay sujetos con un error en esta secuencia que les hace fabricar mas epo de lo normal. Se sabe y se han hecho los correspondientes estudios con el virus repoxygen y los cientificos han conseguido crear interferencias modificadoras de la secuencia de la EPO en humanos.

    Friedmann ( asesor de WADA) advierte de que hay sujetos que tratan de enriquecerse vendiendo repoxygen, pero su correcta administración es igual de complicada que conseguir el propio virus.

    En la post de las celulas madre, me expresado correctamente utilizando el tiempo correspondiente no veo ningún error cuando me refiero al pasado, presente futuro proximo y futuro lejano.

    Proxima entrega, crear un cerebro ganador
     
    Última edición: 7 Sep 2011
  19. Destro-1707

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    verumrerum, el hilo lo he abierto por que hay compañeros que no sabian de que se esta experimentando con la genetica y como bien dice el documental que un compañero a aportado, se puede aplicar en deportistas, esto rompereria con muchas teorias que existen sobre el dopaje ya que modificando la genetica, entrariamos en el debate de que es o no es dopaje.

    Como veo que controlas bastante el tema, si tienes alguna investigación sobre el tema, no estaria de más que la compartieras

    un saludo
     
  20. Destro-1707

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    gracias por los votos, entiendo que haya gente que le parezca plasta el hilo :lol:, en fin... sigamos.

    En los mundiales de atletismo del 2003 Kelli White vatio sus mejores marcas en los 100 y 200, despues de realizarle un prueba antidoping se descubrio que White superaba niveles de modafinila perimitidos.

    Según algunos cientificos la modafinila en un potenciador neuronal.

    Varios farmacos para tratar depresiones aumentan los niveles de dopamina y serotonina, esa serotonina extra mejora el estado animico, mientras que la dopamina disminuyen la reacción muscular.

    Si alegas estar en tratamiento antidepresivo la UCI permite en algunos casos el uso de algunos farmacos que pueden tanto ayudar como enmascarar, esto ejerce una clara ventaja al " depresivo" evidentemente solo por el uso de farmacos y no por su delicada enfermedad.

    Actualmente se esta avanzando mucho en farmacologia para el tratamiento de problemas de origen psiquicos, se sabe que muchos de estos problemas tienen una raiz genetica, proximamente se pondrán a la venta farmacos " de segunda generación" mas potentes y con menos efectos secundarios imposibles de detectar a no ser que se haga una biopsia cerebral en el mejor de los casos
     

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