Perico y sus "pajaras" programadas

el otro dia, Perico comentó que antes de una competición (unos 3 dias antes) se provocaba una pajara haciendo un pequeño ayuno y saliendo flojo hasta vaciar los "depósitos" con una pajara en toda regla...:razz::razz::razz:

alguen lo hace?

qué creéis?

ta loco?:fumao

 

No esta loco, algo parecido dice Chema Arguedas en su libro, porque de esta manera el acopio de hidratos que debe hacerse en los dos dias anteriores es mas efectivo al haber vaciado antes esos depositos, al menos es lo que creo entender

 

Cris Carmaichel también lo recomienda, si tienes carrera el Domingo, salir el jueves y hacer una salida dura y acabar apajarado para favorecer la recarga de hidratos y compensar la carga del entreno

 

mola...
alguien lo ha puesto en practica?jejejeje

 

Bufff, yo lo hacia en mis años de competicion. Era bastante normal en alguno ambitos pero la verdad es que es un golpe al cuerpo gordisimo, ademas de "peligroso" y muy duro. Me refiero a peligroso porque en alguna ocasion, algun compi se cayo al suelo muñeco perdido por el bajon. Lo que haciamos era salir solo con agua y a dar pedales a partir de las 4 horas ya ibas tocado y lo que haciamos era ir direccion a casa para acabar los ultimo kilometros lo mas cerca posible y evitar problemas mayores. Al llegar a casa, ducha y siesta porque no suele entrar la comida. Despues de la siesta pues a zampar.

Desde mi punto de vista no es de uso para un cicloturista, si estan arriba en la competi pues si te lo puedes plantear, pero vamos ya os comento que estas cosas las haciamos cuando estabamos ya probando en pros.

Hay cosas que se desconocen que haciamos hace 10-12 años, me refiero a cosas como las descargas de hidratos, vaciado de glucogenos, etc pero os repito, solo recomendable para la gente que se dedica a esto, sino...para que???

 

Haces una salida larga exigente pero sin llegar a ser agonica y con poca carga muscular, osea ser un ritmo alegre pero durante unas cuantas horas sin comer, te vienes echo polvo para tu casa y ala a zampar macarrones jaja. Yo lo echo pero haciendo varios dias a lo mejor un par de horas pero cuando volvia no comia asta pasada unas horas y apenas comia hidratos mas que nada proteinas. Pienso que hacer un dia y largo es mejor, mi experiencia es que salia con inchado como un globo y asta que no llevaba una hora no iva suelto, para btt no lo recomiendo otra cosa seria para carretera.

 

+1. yo nunca he sido pro pero lo entiendo asi, los que salimos a hacer un poco de deporte, no tiene sentido hacer eso antes de una ruta o marcha cicloturista

 

Estoy contigo compañero, es algo muy peligroso y es una práctica que ya está en desuso. Lo que se recomienda ahora es hacer, durante la última semana previa a la competición, una reducción en el consumo de carbohidratos en todos los días, especialmente en los que tengas entrenamiento de calidad, para así vaciar los depósitos de glucógeno muscular, y los dos últimos días previos a la competición hartarte de carbohidratos para activar el mecanismo de compensación al vaciado de glucógeno muscular provocado durante la semana de previa a la competición en la que has provocado conscientemente dicho vaciado.

Este método yo lo he utilizado para maratones de BTT y me ha funcionado muy bien. Es más seguro que el que tú propones de provocar una pájara e igualmente efectivo. Además, el método radical de provocar una pájara, aparte de que es muy peligroso para el organismo, ya que una bajada de glucosa tan brutal puede provocar hasta un coma, conlleva una retención de líquidos añadida, lo cual te da una sensación de pesadez en las piernas bastante considerable.

Te recomiendo, desde la experiencia y el conocimiento, el método que te he explicado, es más seguro.

Saludos

 

ahh ... y esto no puede provoca pajara

 

No debería, porque se ingieren carbohidratos, y la intensidad, que no lo comenté, pero se deduce por lógica, no debe ser muy alta, ya que estamos hablando de la última semana previa a la competición, y todo el mundo sabe que durante dicha semana la intensidad debe bajar considerablemente, pues el trabajo de calidad ya debe estar hecho.

Lo que proponía el compañero, se basa en un método de reducción total de carbohidratos para provocar la pájara. Es diferente.

Saludos

 

si,si... perico (y los primeros 3 respuestas) se basaban en ir "en busca de la pajara" si o si...

yo no soy de hacer experimentos (soy un cicloturista normalito) pero reconozco que alguna vez, cenando bien, he salido un par ó 3 de horas con la bici sin comer (pero llevando algún azucar rápido por si acaso)... no para buscar la pajara...sino para ver cómo evoluciona tu metabolismo.

lo que sí he de decir es que con la flaca las pajaras son más violentas (aunque tardan algo más) que con la BTT, como minimo en mi caso.... es como si con la BTT te fueran quitando cada vez más "fuerza máxima" y con la flaca te van quitando todo...

 

Que se consuman o no se consuman Carbohidratos no quita que no pueda sobrevenir una pajara en terminos de hipoglucemia, de hecho la hipopglucemia se produce tras la ingesta de CHO en la mayoria de los casos o tras un ayuno prolongado, o sea que para provocar una pajara en la mayoria de los casos es necesario un abuso de carbohidratos para que se produzca un rebote insulinico y vaciar la glucosa en sangre y no una reducción total de Carbohidratos


En un entrenamiento de "calidad" normalmente el carburante utilizado es mayoritariamente glucogeno muscular.

 

A lo que se referia Perico es a un vaciado del glucogeno muscular, la pajara nadie va a buscarla por que no sirve para nada en un entrenamiento con la pajara no es necesario que esten los depositos vacios del musculo para que se produzca, se trata de una bajón de glucosa en plasma.

Lo que pasa que en el argot ciclista se utiliza la palabra pajara en todos los casos, se trata de hacer un entrenamiento que vacie el glucogeno muscular como se dijo

 

Vamos a ver compañero... Creo que estás mezclando conceptos: estás hablando de una hipoglucemia reactiva que se produce como consecuencia de ingerir glucosa, es decir, carbohidratos de asimilación rápida y del más alto índice insulínico. Esto es lo que suele suceder cuando antes de salir a hacer una ruta te tomas una bebida muy azucarada, dulces, caramelos, etc., alimentos hechos a base de glucosa, lo que provoca una rápida segregación de insulina al torrente sanguíneo y una más rápida aún retirada de la glucosa por la insulina hacia los músculos y el hígado. Como la "pájara" es una consecuencia, como bien dices, de un vaciamiento de glucosa en sangre y no del glucógeno muscular, lo que afecta al cerebro ya que éste no recibe su alimento favorito (glucosa), con una toma justa de carbohidratos en el desayuno (de asimilación lenta) y en la cena del día previo al entreno (si haces el entreno por la mañana temprano), no debería ocurrirte una pájara puesto que no hay hipoglucemia reactiva, a no ser que hagas un entreno de una intensidad muy alta (que no es el caso pues, como ya he comentado, estamos hablando de la semana previa a la competición y los entrenos de calidad son menos intensos y de menos volumen) y provoques un gasto absoluto de las reservas de glucógeno muscular y hepático, con lo cual el hígado ya no tiene ******* de enviarte glucosa al torrente sanguíneo porque se ha vaciado y entonces te sobreviene la pájara.

Quizá te estés liando un poco (por mi culpa) cuando hablo de entrenamiento de calidad en la semana previa a la competición, pero me refiero a un entrenamiento mucho más limitado en el volumen y muy controlado en la intensidad, de tal forma que no se llegue al agotamiento de las reservas de glucógeno (ni muscular ni hepático), sino a un vaciamiento parcial con cierto déficit posterior en la dieta para, así, provocar los dos últimos días una supercompensación cuando empieces a empacharte de pasta y arroz para llenar esos depósitos.

Espero haberme explicado mejor.

Saludos

 

aqui todo el mundo sabe bastante yo me limito ha aprender, eso esta claro, pero de eso a decir que "yo estoy mezclando conceptos" me parece que hay una diferencia, en mi opinión "estoy aclarando conceptos" con lo poco que se sobre el tema.

La hipoglucemia sea reactiva o no lo sea no vacia el glucogeno muscular como bien dices y no se busca en ningún entrenamiento. Que tenga una naturaleza reactiva o bien sea hipoglucemia provocada por ayuno las consecuencias son las mismas, no creo que le interese a ningún ciclista, lo que interesa es saber distinguir entre hipoglucemia y pajara en el argot ciclista

 

Buenas a todos.

Ciudado que al final salimos a leches, jajaja. A ver, lo que comenté es desde mi propia experiencia y en todo momento NO LO RECOMIENDO. Hablo desde la experiencia vivida hace unos 12 años y en aquella epoca aun haciamos barbaridades que, por suerte, hoy por hoy no se hacen, como la que ya comenté, la semana de descarga de hidratos que quiza alguno conozca, lo cual era una leche al cuerpo que te dejaba roto, pero eso si, perdias grasa que daba gusto.

Os hablo de una epoca en la que el uso de anemines, trigon, testoviron...vamos, anabolicos y corticoides en el ciclismo de alto nivel era cosa del dia a dia y con esto no quiero crear ningun tipo de polemica y que se me tache de nada, tan solo hablo por lo vivido, pero a lo que voy es que era una epoca en la que aun se hacian locuras y el cuerpo pasaba factura, eramos conejillos de indias del gran Nico T... y similares. En mi caso llegue a pasar, durante una semana, ocho horas diarias tras el entreno en la camara hiperbarica del hospital del aire de Madrid como "experimiento" de cierto equipo "bancario" con el fin de simular concentraciones en altura y evitar ir a Colorado (USA). Pero como aquello podria contar muchas mas locuras que no vienen a cuento, porque una vez que he vuelto al mundillo de la competición, pero en este caso al Triatlon en modo "disfruta de las carreras y que sufran otros" me he dado cuenta que aqui la gente lee demasiado y prueba cosas sin sentido para salir los domingos, lo cual no acabo de entender.

En fin, al turron, QUE NO HAGAIS LA LOCURA DE BUSCAR LA PAJARA, pajaros!!! que hoy lo comentaba con el entrenador y no molaria encontrarse a algun compi en la carretera en modo Dummy!!!! La bici es para disfrutarla y tened claro una cosa LA COMPETICION NO ES SALUD, como su nombre indica es COMPETICION, salud es salir a disfrutar del ciclismo (o cualquier otro deporte) y pasarlo bien, que para eso estamos, no??

 

no,no.. si yo no voy a cazar pájaras... a mi me vienen....JAJAJAJAJA

 

Toma y a mi!!! hoy, llegando al coche he visto la luz al final del tunel, jajaja, eso si, iba con el entrenador asi que he tenido que tirar de clase para que no se notase mucho, pero vamos, no se quien iba peor de los dos, jajajaja

 

donde habia tiene que quedar, como vea esa bci del avatar por el oronet la reto :smile:

 

Jajaja, mi lema es "yo ya no soy el nunca fui", jaja, yo se lo digo a Angel (Casero) cuando paso a verle, que yo la carbonilla la tengo demasiado agarrada, jajaja pero vamos, tu retame que yo a coca-colas te gano!! Pero vamos, que ya no llevo esa maquina, voy camuflado Pero si ves a uno con la ropa parecida a la del Garmin-Cervelo pero que pone K2System ahi me tienes, estare dando chepazos y midiendo el ancho de la carretera XD

Por cierto, porque los Valencianos teneis la mania de salir tan pronto!!! Donde esta eso de quedar a las 10 para entrenar??? Madre mia, no hay manera de entrenar acompañado!!! Muuuu mal