La Tribu de Orgegia ( 38º23´17.34" N, 0º28´20.81" O ) v. 2.0

Bueno, pues el estudio que me refiero es del IMBA, así que me imagino que con algo de seriedad se puede considerar, no?

http://www.imba.com.es/index.php?option=com_content&task=view&id=80&Itemid=132

Varias cuestiones:

Estaremos de acuerdo que la primera erosión del terreno es una pista, camino o senda, o no? a mi personalmente no me parece que se haga ningun mal, siempre que se haga con cabeza, bajar por los sitios que ya estan marcados de siempre (gr, pr, senderos locales), para eso estan no??? Hombre, si es una zona protegida, pues hay que ir con cuidado y no puedes estar derrapando y haciendo competiciones, marcandote rectos, haciendo kedadas multitudinarias... es que es de sentido común... que hay gente que no tiene ese sentido común, pues claro... ciclistas, senderistas y gente a caballo... lo que si que veo una aberración es cuando en una zona protegida se sacan senderos de donde no hay... pero como ha dicho Toni, ***** es que luego te plantan cualquier cosa y tan contentos... o en la misma fuente roja, que a veces parece que uno sea un delicuente cuando pasas para ir a trabajar de Alcoy a Ibi, por hacer algo de deporte y vas una mañana y zas una retro ahi destrozandolo todo o dejando la pista mas ancha para que los terranos de los forestales pasen mejor... vamos a ser un poco cocherentes... eso si, querian hacer un hotel... que no me jodan y ya basta de ser hipocritas!!! y que si un pr es una trialera muy empinada, pues me parece que un grupo de senderistas bajando por ahí pues erosionan y mucho y que cuando es muy empinada no todo el mundo baja con la bici... quien erosiona mas en un mismo espacio de tiempo?.

Pienso que no depende de si soy ciclista o senderista... depende de la educación de las personas... cuando se dice "La mayoría ni siquiera sabe que una persona andando tiene preferencia en una senda y, si lo saben, se les "olvida" cuando toca." Yo pienso que será una minoria, como que algunos senderistas tampoco sabrán que los que van a caballo tiene prioridad sobre ellos... depende de las personas, no pongamos a todos en el mismo grupo. Yo lo tengo claro, el senderista siempre tiene prioridad (y el caballo mas ;-) )

El tema de residuos y tal... pues quien es un cerdo es un cerdo y lo va a ser ya vaya a pie o en bici y vas a parejes y tal y esta hecho una porqueria con botellas y todo... lo mismo, depende de la persona y no de como les gusta disfrutar de la naturaleza...

Y que quereis que os diga... muchas sendas que disfrutan todos lo que les gusta la montaña han sido recuperadas por ciclistas... algunos conoceis de que os hablo... en mi grupo, que precisamente estamos metidos dentro del centro excursionista de Alcoy, hay algunos compañeros que se lo curran y mucho... limpian sendas, ponen puentes de madera para sortear pasos de agua, recuperan caminos que practicamente estaban perdidos, ponen cadenas para que la gente pase con seguridad en pasos estrechos... y que luego disfrutan TODOS, tanto los que van con bici como los que van a pie y a caballo.

Albatross, yo llevo en esto mas de 3 años, saliendo una vez por semana y me he juntado con bastante gente ya y nunca he visto gente que tire residuos o que no respete ni a la montaña ni a los senderistas... cuando dices la mayoria y lo dices varias veces... pues no se que experiencia has tenido tú, pero yo no la comparto... como digo no es cuestion de ser sederista o ciclista... es cuestion de educación y respeto.

Y lo dejo ya que podria estar toda la tarde...

Salu2 y es mi opinión, espero que nadie le moleste.

 

estoy al 100% con papatino.

 

Lo ha propuesto el grupo socialista de Ibi... osea que no es para dar la lata ni porque se haya quedado parado lo del hotel... que es muy fácil hablar por hablar... el tema lo mueven mucho los compañeros de Ibi que estan un poco mas limitados que los de Alcoy... y ya tengo entendido que han llegado a algun acuerdo. Y espero que ahora que han cambiado al director del parque se puede de una vez desbloquear el tema y que se cambie el PORN y que todo el mundo pueda disfrutar de esta joya de la naturaleza que tenemos tan cerca.

No entiendo porque te radicalizas tanto y menos siendo usuario de bici como creo que eres... que no es sitio para bicis? Por?? Pues no se me ocurre sitio mejor para ir con bici... porque hay unas pedazo de pistas superanchas que ya pueden ir 100000 ciclistas que aquello no se estropea... y eso si, el que se salte las normas y se meta por donde no deba, pues que lo crujan...

Es que me jode mucho, yo que trabajo en Ibi y que a veces voy algun día a currar con bici desde mi casa en Alcoy y lo mejor para ir es por ahí y que tenga que ir y me de la sensación de que estoy siendo un delicuente me jode y mucho...

Yo respeto tú opinión pero como verás no la comparto para nada...

 

Tengo q deciros un par de cosillas.
Punto 1:

Me parece muy bien todo lo q decis y eso pero estoy del lado de papa.

Punto 2:

El sabado kdd en el dual de guijarro a ver si erosionamps unos salticos, yo estare por alli arriba despues de comer q curro por la manana.

Punto 3:

He estado en trek esta tarde q hacian la presentacion de los nuevos modelos de la marca para el año 2012 y madre mia como van a erosionar esos trastos. Como molan las horquillas q han desarrollado los de trek con fox, doble camara de aire igual q los nuevos amortiguadores, cuadro sesion de carbono... Sobran palabras, los nuevos frenos xt y los x0. En resumen hoy ha sido un dia FULL bike, primero de compras esta manana con un compi del curro pa q empiece a salir con la bici, despues rutita por orgegia con este compi luego entrenamiento en el torrent con la bmx y luego lo de trek y ya pa terminar pensaba q en un dia no podria tener mas bike y mira la discursion qe encuentro en el foro jejejejejejeje. A se me olvidaba, imaginaros los precios q manejaran en trek pero vamos q parece q estes comprando un BMW y no una bici...

Punto 4:

Alguien se viene manana a entrenar al torrent por la manana?




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Por si a alguien le interesa o conoce a quien le pueda interesar.
Vendo mi Prophet por 1100 euros. Está en Guijarro de San Vicente.
Os dejo un par de fotos para que veais como esta y que es lo que lleva.
Si alguien quiere saber algo mas, que me envie un MP.

 

Ahí has dado en el clavo. Sí al tránsito por pistas, pero quien se salga de ahí que le metan la multa correspondiente para que sirva de ejemplo. El problema es que si se abre por pista ya me veo a un porrón de ciclistas de algunas modalidades buscando sendas y trialeras por donde bajar.

 

sale alguien mañana por la mañana?

 

yo soy otro q nunca he visto a nadie de este hilo tirando basura en la montaña, a mi me cabrea mucho ver botellas u otras cosas q se ven por la montaña y no lo haria nunca ni dejaria q alguien tire nada si lo veo, otra cosa es q tiren un corazon de una manzana cosa q no veo como basura ya q yo eso si lo tiro, podrias decir un nombre en concreto de aquien te refieres asi sabemos

por el tema del q no pedalea para arriba no disfruta de la naturaleza tampoco lo comparto, alguien q no quiera pedalear no quiere decir q no le mole ver un buen paisaje, por cierto a mi me gusta pedalear lo justo hacia arriba, mas q nada por q no tengo una bici muy propicia para ello, asi y todo subo y disfruto el entorno, eso si hacia arriba voy lo mas trankilo posible para luego disfrutar de la bajada y yo creo q aprecio tanto o mas el paisaje como los q suben a pijo sacado como si los siguieran los lobos

 

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Yo cuando mas disfruto del paisaje es llaneando,cuando subo voy concentrado en la cadencia y si es técnica la subida en mantener el equilibrio,y bajando voy a lo mio y no me doy demasiada cuenta del paisaje.

 

Papatino, es que creo te has quedado en lo light y yo he pensado más en el tema de sendas. Si abren la Font Roja a las bicis para circular por pistas anchas y medio preparadas, pues me parece bien. El que quiera, que vaya. No creo que sea lo que nos llama a la gente de este foro, ni a la de cualquier otro. Y, por supuesto, SÍ a dejar pasar con bici como medio de transporte en lugar del coche. Pero es un tema diferente. Yo me refería a otro tipo de lugares.

Sobre que la primera erosión es una senda o camino, pues habría mucho que discutir. Lo normal es que esa senda o camino venga basada en una bajada de agua. Y, por supuesto, no quiere decir que cualquier camino o senda, por mucha antiguedad que tenga, tenga sentido. Antes existían por necesidad, cais siempre, y hoy son por ocio.

Respecto del tema de los residuos pues, efectivamente, un corazón de manzana no es basura. Incluso alimenta animales. Otras cosas sí lo son (pieles de plátano, pieles de naranja y mandarina y otras cosas que ya no diré). No entraré en lo que dice Juan, por que individualizar traería problemas, y no se trata de eso, pero podría decirte más de dos nombres de personas de este foro a los que yo he visto dejar residuos delante de mí y del resto del grupo. Si después son ellos los que van a opinar, pues arreglados vamos. Por no hablar de las barritas, que he visto igualmente gente de este grupo abrir una barrita y dejar caer el primer trozo del envoltorio, aunque luego se guardan todo el resto. Y, de cámaras, qué vamos a decir que no veáis por ahí en las salidas (no quiero decir que lo haga nadie del gripo).

Papatino, corrígeme si me equivoco: hace unos dos años, tu fuiste a una quedada de unos 75 bikers en al Valle de Carrascoy, donde se supone está prohibido circular con bici por algunas zonas, al menos. Estando allí, nos encontramos unos restos de cintas (blancas y rojas) que habían señalizado una carrera de orientación. Uno de los que llevaba la voz cantante (creo que sé cómo se llama, pero no lo digo por que no estoy seguro), que se pasó el día incitando a la queja y a la guerra senderistas-ciclistas, y miembro de Acincova (y eso que arruinamos la mañana de paseo de algunas personas con las que coincidimos todo el rato y las hacñiamos apartarse, o las dejábamos tragando polvo), decía que iba a ir a hablar con el Consejero para mostrarle los restos. Y, mientras decía esto, la gente, delante de el, tiraba al suelo pieles de plátano, huesos de dátil, pieles de mandarina y envoltorios de barritas y el tío se hizo el loco y no tuvo las narices de decirle a nadie que eso no estaba bien. Yo lo estaba viendo y me estaba hirviendo la sangre.

Y, sobre lo que digo que la mayoría no sabe que un senderista tiene referencia sobre un ciclista, me gustaría que la gente del foro fuera sincera y dijera si lo sabían o no, y si lo cumplen o no. Por que, si es así, cuando yo he salido con gente de este grupo y nos hemos cruzado a un senderista, lo normal ha sido que el senderista ceda el paso y, además, que nadie o casi nadie se lo agradezca. . Y como salgo con otros grupos, te aseguro que con otra gente, la situación no es así.

Pero, como has podido ver al leer más arriba, hay de todo en este mundo y los hay con los que se puede dialogar y los hay que ellos mismos muestran para lo que dan y para lo que no dan, pero todos estamos en el mismo saco a ojos del resto.

Yo, lo que he dicho siempre (y yo voy a la montaña en bici y sin bici desde que estaba a finales de la EGB), aunque luego he dejado la bici muchos años y, al volver, me encontrado las cosas muy cambiadas), es que, egoístamente, nos interesa ser listos y no ir al enfretamiento. Y nos interesa cumplir a rajatabla lo que diga la normativa. Por que, como se ha visto con muchas otras cosas, el gobierno de este país, del signo que sea, opta por lo sencillo, que es prohibir. Y el día que prohiban acceder al campo con cualquier vehículo, salvo por pistas de 4 metros, nos j.oderemos todos.

 

Una cosilla la piel del platano y pieles de naranja eso no se descompone?? eso contamina?? pues no lo sabia y si yo e tirado pieles de platano y mandarina pero creo que eso no hace daño, pero bueno si no es asi apartir de ahora no tirare eso

 

No tireis pieles de platano que se puede resvalar un senderita!!!!
y no hablo del impacto medio ambiental como empiecen a salir plataneras y datileras por todo el monte van a prohibir su venta en el mercadona.
Ah una cosa, no se me a dado el caso, si cagais en el monte con que os limpiais? el papel es una cochinada lo hareis con piedra no?

jajajaja que cosas tiene este hilo

PD. Solo quiero añadir una nota de humor, no me malinterpreteis.

 

En 2 años que llevo saliendo con gente de este hilo aun no he viste a nadie tirar basura en una ruta, y la unica vez q nos salimos de una ruta trazada fue el dia que iba contigo por el monte san julian. Yo no se a quien viste tirar algo de basura pero deberias haberselo dicho directamente antes de pensar que todos somos asi. Hablas de este grupo que si fueramos lo peor, pero creo que en el fondo piensas esto pq hay gente a la que no le gutsa pedalear tanto como a ti o como agente que te has encontrado en otro grupos. Cada uno entiende la bici a su manera, y luego lo que se haga en la montaña es como dijo papatino una cuetion de educación. Pero vuelvo a repetir, creo que somos un grupo de la *****, en donde respetamos las normas y ademas nos gusta la montaña tal y como esta. Creo q te estas confundiendo a la hora de describirnos. Yo si vea a alguno dejando algo de basura alli mismo le cae la bronca.

Ademas estoy convencido que muchas zonas del sabinar si no fuera por las bicis, esos senderos se habrian perdido. Y si hay alguna erosion por nuestra parte, el impacto medioambiental es menor que el de una lluvia medianamente intensa.

Es que nos pintas como "atropella senderistas, generadores de basura y destructores de sendas" y creo que te equivocas completamente.

 

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La verdad es que da gusto cuando se genera en el hilo este debate sano sobre el mundo del ciclismo y va más allá de trivialidades sobre como y cuando quedar o de si esta bici o la otra :bravo

- Estoy seguro de que albatross no opina así por la forma de entender el MTB (actualmente, no siempre fue así por aquí) en este grupo, de todas formas, si que es cierto que por aquí ya no ha lugar a hacer otras cosas que no sea pedalear poco (salvo algunos como pabloalicante que de vez en cuando se marca alguna ruta larga).
- La experencia de cada uno es un mundo.
- No hay ciclistas o senderistas irresponsables, hay personas irresponsables e irrespetuosas.
- Ante cualquier indicio de posibilidad de destrozar un paraje natural protegido, creo hay que apostar por la medida más restrictiva.
- Encima de la bici hay que comportase ejemplarmente para descriminalizar su uso (por desgracia ... ver punto 3).
- La bici, se quiera o no, hay zonas en las que causa más impacto en el terreno que en otras, y en unas zonas se puede permitir ese impacto y en otras no.
- Ninguno estamos libres de pecado digamos lo que digamos, por mínimo que sea.

:bye

 

Señor godoy, por no decir "pablo" ya q ahi muchos, mi voto es pa presi asi q.

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A parte de esto. Aqui os dejo un regalito, lastima no puedo subir las panoricas de alberto por limitacion del foro.

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Respecto a la kedada de 75 bikers, pues no... no he ido nunca a una kedada de tanto ciclista primeramente porque me parece una autentica barbaridad... de hecho no se ni donde está el Valle del Carrascoy. Estas seguro que era yo? Es que no me suena nada de lo que comentas, ni de las cintas, ni de alguien que incitara a al guerra senderista-ciclista (cosa que me parece una gilipollez porque tenemos las de perder).

Respecto a lo de las pieles de platano y madarina, yo personalmente no lo veo como basura... igual que un hueso de melocotón o un datil... un producto que te da la naturaleza lo entiendo como biodegradable y no veo mayor problema en él... igual estoy equivocado (es fácil que sea así)... de todas formas no suelo llevar fruta en las rutas.

Y para mi, los caminos normalmente se iniciaron porque la gente siglos antes pasaba por ahi con su ganado, etc... sobretodo los pr y gr... y entiendo que son para eso, para usarlos y pasar por ellos que para eso estan... otra cosa es inventarse sendas por donde no las hay en terrenos protegidos o delicados...

Sobre la prioridad de paso: es que es algo de sentido común... yo y mi grupo siempre paramos y decimos que pasen... bien es verdad que la mayoria de senderistas al final nos dicen que pasemos (de buen rollo) y pasamos con cuidado, saludando y dando las gracias.

Esta claro que cada uno tiene su punto de vista y todo es respetable... y para eso esta el foromtb, para que desde el respeto compartamos opiniones, puntos de vista y experiencias.

Un saludo!

 

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Yo por mi parte también quiero recalcar lo que ha dicho Tino sobre las preferencias de paso.
aparte de ciclista también soy montañero, y mucho, y soy el primero que me aparto enseguida que veo bajar a alguien para "no cortarle el rollo" (si se puede llamar asi o de otra forma) y lo mismo que cuando alguien me ve bajar y se aparta, se les da las gracias, se frena para pasar con cuidado y cada uno a lo suyo.