La Tribu de Orgegia ( 38º23´17.34" N, 0º28´20.81" O ) v. 2.0

Pues si que esta esto divertido!!!

Mi pregunta es la siguiente: La naturaleza, y en este caso los montes (necesitamos las cuestas para poder subir y luego bajar ) esta para disfrutarlos o solamente como un museo, de no tocar y solo mirar?

Los caminos y sendas, como bien se ha comentado antes, se han creado por una necesidad de movernos de un sitio a otro, de llevar ganado de un sitio a otro, de poder llegar al pico mas alto para vigilar que no nos invadan y ahora, que ya no tienen esa utilidad, por que no usarlas para disfrutar del entorno si estan?

Y voy un poco mas alla... Si un grupo de gente se encarga de limpiar, acondicionar e incluso de variar el trazado de esas sendas para un mayor disfrute, que impacto tiene? Que superficie ocupa una senda y su zona de servicio? ¿Y si estamos creando una nueva necesidad?, igual que hicieron nuestros antepasados con sus caminos. Porque al igual que se crean nuevas sendas otras dejan de usarse.

Lo que es evidente es que una bici de montaña, con un uso racional, tiene un impacto en el terreno muy parecido a un senderista. Es evidente que si te pones a hacer DH erosionas mas que una bici de paseo, pero tambien es cierto que para hacer DH se suelen usar pistas y senderos muy definidos. Por ejemplo en el Balcon de Alicante la gente hace DH, ¿por que en lugar de prohibir, se acondiciona (arreglando las sendas, dando salida al agua y preparando saltos y pasarelas) y se incentiva el uso? ¿No tendriamos el efecto contrario? la gente que hace dh, no iria al balcon y dejaria otros sitios mas "virgenes" para disfrutar de su deporte?

Este rollo que he largado viene a cuento de mi viaje a Nueva Zelanda, donde disfrutan de la naturaleza y la utilizan, acondicionando y conservando los parques naturales y permitiendo en lugar de prohibir.:bravo:bravo

Tambien es cierto, que por desgracia, hay una minoria de gentuza, que por donde pasa lo deja todo hecho una ******, ya sea en el cine, en la playa, en la calle o en el monte :angry:angry

En fin, que viva España y lo facil que es prohibir en lugar de dar soluciones

PD: En el tiempo que llevo saliendo con la gente de este foro todavia no he visto a ninguno de ellos tirar o dejar basura.:grin:

 

cambiando de tema y como veo que hay gente despitada (donltr toni, darknest, albertodh, pepo39..etc) que no se os olvide apuntaros en la lista de la kdd, para poder organizarlo todo mejor:

http://www.foromtb.com/showthread.php?779595-KDD-2%AA-kdd-de-la-tribu-de-orgegia-en-el-sabinar

 

ok pablo me voy a apuntar ya...no habia visto que eso iva por otro enlace...

 

Buen debate, pero erronea dirección, mientras unos pocos intentan y consiguen que nos enfrentemos colectivos normalmente,snos y respetuosos como los senderistas, montañeros y bikers, otros hacen de su capa un sayo, por mi experiencia, como ya se ha indicado, lo mejor es compartir, respetarnos y unirnos por defender lo que amamos, la naturaleza, el deporte y pasar un buen rato con los amigos, esta claro que cada vez nos lo ponen más deficil, menos m2 y mas afición.

Como ejemplo baste estos datos, hace 20 años,podiamos hacer mas de 150 km de pistas y sendas, gracias a mal logrado desarrollo urbanistico ahora hay escasos 50 km, sumandole todos los que se han abierto estos últimos 8 años, por culpa de invadir el territorio del negro asfato y 3000 viv,eso no es impacto???.

Como consecuencia hay que preservar la naturaleza, piensa algún lumbreras y cierra el Clot de Galvany a la mtb, por el impacto que podamos hacer, llevo pasando por esa zona dos decadas y ya sabeis quien se la ha cargado, ademas esoy deseandotropezarme cada vez que voy con algún agente de la autoridad ó responsable, para que me explique porque para colocar una impulsión de saneamiento de los arenales:

1.- Han trazado una linea recta que atraviesa por medio del clot (esta claro por pelas).

2.- Han utilizado ni mas ni menos que una giratoria de las grandes creando una franja de desbroce de más de 5 mtrs de ancho.

3.- No han restituido la masa forestal dañada ni tapizado la caja realizada.

Y de esto si entiendo un poquito.

El daño ocasionado por esta actuación en escasas dos semanas no lo conozco yo en 20 años, ahi queda eso.

Les importa un rabano todo.

 

Buenas, soy un chico de Castellon que por temas de estudios me voy a vivir a San Juan de Alicante, me gustaria saber si aqui alguien sale con la bici de carretera.

Si asi fuera me gustaria salir con vosotros, me podrias decir el lugar y la hora de quedada???

Gracias y saludos.

 

Valla pos no me deja apuntarme a la kdd en el hilo q nuevo, ya lo intentare mas tarde...

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te apunto yo luis

 

Ya esta cenquius jejeejee

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****** que va aparte del foro jajajaja no lo sabia a apuntarseeee

 

Pues tener cuidado con eso de ir erosionando el terreno y de bajar por sitios prohibidos que esta mañana me he encontrado con una patrulla de la Guardia Civil y estaban escondidos para cazar a los ciclistas despistados...

Les he sacado una foto para que lo veais...

Ver el archivo adjunto 2545982

 

Apuntado :bye

 

Jajajajajaja que jodioo, yo creo que son los nuevos radares camuflados jajajaja

 

Yee mañana a las 8:30 en la gasolinera de la carretera de castalla ruta sabineraa

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YO ME MANDE ESTA TARDE UN GEISER Y ME CRUZE CON EL FONTA Y ALBERTO Q FUERON TESTIGOS DE UN BUEN TOPE DEL AMORTO JEJE

 

A ver, a mí me encanta el debate y me gusta, ante todo, que haya buenos modos. Que parece que a alguno lo estoy acusando de delitos gravísimos y no es así.

Que un biker erosiona lo mismo que un senderista, pues depende muchísimo. En una pista llana sin más, pues posiblemente. En una pista empinada y frenando o derrapando, pues NO.
Y una cosa es lo que se escribe aquí, y otra es lo que pasa en la realidad. Y lo sé y me incluyo por que a veces es complicado controlarse, es complicado ceder el paso (decís que los senderistas se apartan y es cierto, pero a veces es que no tienen otra) y es complicado no dañar.

Por supuesto que me parece muy acertado el ejemplo que se dice sobre el DH desde el Balcón. En efecto, si zonas con poco atractivo natural se degradan más y, a cambio, otras se degradan menos, pues genial. Pero no suele ser el caso, por que lo que nos gusta a la mayoría es llevar nuestra bici rodeados de árboles, plantas y, si puede ser, agua.
Lo que creo que desconoce el forero que pone el ejemplo de abrir nuevas sendas sobre el efecto que puede tener. Un ejemplo, y es ejemplo causado por senderistas: el inicio de la subida al Cabeçó tiene tantas sendas y atajos abiertos por la gente que va a andar que la mitad de la loma no tiene plantas y, cuando llueve, el agua arrasa cada vez más la zona. Más arriba no ocurre, por que muchos domingueros no pasan de determinada altura por cansancio, pero la parta baja está destrozada. Hay zonas parecidas en lugares de bici. En el Sabinar, y lo he dicho alguna vez, hay zonas donde se han abierto atajos que no tienen ningún sentido, pero la gente utiliza la senda principal y la secundaria indistintamente ya. O, cuando una bajada se rompe mucho en una zona, pues utilizamos el lado contario, luego nos salimos un poco más.
Por supuesto, la naturaleza no es un museo de mirar y no disfrutar, por que entonces no tendría sentido. Pero también es cierto que a todos nos gustan ciertos sitios y nos alegramos que hayan sobrevivido para poder disfrutarlos. Sin embargo, hay otros que no. Yo recuerdo varios sitios que cuando empecé con la bici, con unos 14 años, eran de una forma y ahora son irreconocibles. Y allí sólo vamos nosotros. Las bicis cada vez suben más, bajan más y somos capaces de entrar en sitios donde antes era impensable. Y eso tiene consecuencias.

Pablo, yo no estoy contra cierta gente de este foro por su estilo de mtb y por eso los acuso de algo que no es. A mí me parece genial que cada uno disfrute de la bici como quiera y, de hecho, me parece fantástico que hayamos quedado gente de diversos gustos y hayamos combinado una salida con gente de gustos diferentes. Algo diferente es que no comparta que, por ejemplo, se suba a las Antenas con coche y se haga la bajada dos o tres veces, subiendo con coche tb. Por experiencia te digo que esa gente no ve la montaña como la vemos otros. Ni siquiera respetan a otros ciclistas. Cuando me he pegado la paliza de subir al Maigmó pedaleando, los de la furgoneta con las bicis me pasaron por al lado a toda leche y a un palmo. No van a la naturaleza, van a pasárselo bien donde sea.
No me parece nada justo lo que has dicho. En todo caso, lo que he hecho es no apuntarme a ciertas cosas por cierto número de razones: que no me he enterado, que el horario no me iba, que nadie ha avisado, que no me atraen ciertas rutas por el estilo con el que se va o por el tipo y no tener el nivel de bajar para hacerlo.
Y repito eso que una cosa es escribir aquí y las buenas intenciones, y otra es la realidad. Y me remito el ejemplo que puse sobre la quedada, la trialera que se acordó no hacer y que todo el mundo bajó. ¿Alguien dijo algo?
Sobre lo de coincidir y arrojar basura, haz memoria y verás que hemos coincidido más veces. Antes de eso. Quien esté libre de pecado, que tire la primera piedra.

Papatino, disculpa. Creía que eras tu, pero ahora me he acordado del nick del forero que era en realidad. De todas formas, el ejemplo es lo que valía.

Sobre la basura, pues, evidentemente, no es algo habitual, pero tampoco muy extraño. Ya digo que sí he visto gente de aquí que deja restos. Lo repetiría donde fuera. Pero ya habéis visto que hay más de un compañero de foro que le parece normal tirar pieles de plátano, huesos, y hasta papel. Por un día no va a pasar nada, evidentemente, pero es que nosotros seríamos los primeros que no nos gustaría ir a hacer una senda que tenga un lugar lleno de pieles, papeles, huesos... ¿o no? Vamos, que si subes un sábado por la mañana al Sabinar y hay perfectamente 50-60 bikers durante la mañana (por no decir 200), con que sólo algunos tiren cosas, sobre para que el lugar sea un basurero. Y, de hecho, hay zonas donde lo es.

Efectivamente, nos unen más cosas con los senderistas que las que nos separan, pero nosotros mismos buscamos la guerra (ha sido el inicio de todo esto) y nos interesaría quizá defender intereses comunes. Y es cierto que hay que buscar educación y que se gestione el monte de otra manera, pero tb es cierto que los españoles somos como somos y, si sabemos que nadie mira, la ley y, lo que es peor, lo que está bien, nos lo pasamos por donde nos lo pasamos.

 

si q esta calentita la cosa, pero siempre hablamos desde el respeto, que es una cosa que caracteriza a este grupo.

Para los mas consumidores, queria avisaros que en CHAIN hay envio gratuito hasta el 27 de septiembre, sin un minimo de compra. Voy a echar un vistazo a ver que tal.

 

Coherente y bien explicado :S. Me sumo a eso del +1.

 

Buenas tardes!!

Esta mañana hemos hecho Alex y yo la ruta de la quedada. El suelo estaba estupendo.
Nos hemos cruzado con Toni y compañia y los hemos visto dirigiendose al Geyser.

Este es el track:

http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=2075753

 

me he apuntado a la KDD con la mejor de las intenciones, pero si sale algo en contrario lo comunicaré.

 

Yo añado, Sergio y yo vimos últimamente mucha peña de motocross. Ellos que? Desde mi
Punto de vista, ellos destrozan mucho mas, ya ni hablando del ruido y peste que dejan! Vimos a dos de estos haciendo el cabra y destrozando naturaleza, dando el puño a tope. Yo con mi piernacicas ni de coñá consigo el destrozo que hicieron, en medio de la nada donde no hubo ni senda ni nada...

Lo de la basura, creo que es educación y mentalidad que falta aquí, pero todo llegara.

Podemos hacer un evento, limpiamos de basura las sendas por donde vamos, se publica en un periódico y así creamos buen rollo. Además podemos enseñar y educar. Si alguna tienda de bicis de Alicante lo apoyaría esta acción, imagina te....y a eso se añada alguna de las tantas instituciones políticas, diputación, comunidad, etc eso ya seria....

Crear Bike Park publico seria otra, traería mas turismo, mas ingresos y mira que hay monte y se pueden hacer cosas, la fena es un ejemplo...

Ala, nos vemos en la kdd, LET'S ROCK THE MOUNTAIN!!!